doublelayer

@a2maniac Na, das freut mich doch. Prima! Gruß doublelayer

Kommt sicherlich auch auf die KM-Leistung des Kfz an. Meiner hat nunmal 150.000 KM auf der Uhr. Da ziehen die sich nichts mehr von an. Kann ich auch irgend wie schon fast verstehen. Kulanzantrag habe ich gestellt, bisher aber nix davon gehört. Gruß doublelayer

@Eddy Ja, kann man und man benötigt nicht einmal Sezialwerkzeug dazu. 1. Haube abnehmen und Motor starten. 2. Mit einem handelsüblichen Messgerät die zum Lüfter gehende Spannung messen (~13 V am linke der drei Stecker). Liegt die Spannung an müsste der Lüfter laufen tut er das, o. k.. Wenn nicht Motor abstellen und den Wiederstand des Motors am gleichen Stecker messen, gibt es keine Anzeige kanns am Lüfter oder am Messgerät liegen. Um das Messgerät auszuschließen einfach die Lüftersteuerung VORSICHTIG mit zwei Kabeln vom mittleren Stecker am Steuergerät überbrücken, aber vorher den Motor wieder anlassen! Dieser Stecker leitet den Betriebsstrom für den Lüfter zum Steuergerät. Läuft der Lüfter = i. O.. Läuft er nicht, tja kaputt. 3. Läuft der Lüfter, ist das ein Zeichen dafür, dass ein Fehler am Steuergerät vorliegt. Um sicherzugehen, muss hier aber auch gemessen werden. Liegt trotz laufendem Motor keine Spannung am linken Stecker an, kommt kein Strom aus dem Steuergerät (1.). Liegt keine Spannung am mittleren Stecker an kommt kein Strom zum Steuergerät, dass heißt das Problem liegt woanders (Sicherung prüfen!). Ist die Sicherung o. k. lieber mal in die Werkstatt fahren. Nun benötig man noch eine Info, nämlich ob das Steuergerät von der Regelelektronik Motor/Klima angesteuert wird. Dazu am rechten (kleinsten Stecker) die Spannung messen. Liegt hier Spannung an die bei steigender Motortemperatur langsam ansteigt wird das Gerät vermutlich korrekt angesteuert. Misst man jetz noch mal am Stromabgang zum Lüfter und stellt dort eine schnell schwankende Spannung fest ist das Steuergerät defekt (wie o. beschrieben). KURZ: a. Kommt am linken Stecker an der Oberseite des Steuer gerätes Strom an und der Lüfter dreht sich nicht = wahrscheinlich Lüfter defekt! b. Kommt am selben Stecker kein Strom an aber am mittleren (Betriebsstromzuleitung) = wahrscheinlich Steuergerät defekt! c. Kommt am Stromabgang um Lüfter stark schwankende Spannung an =wahrscheinlich Steuergerät defekt, wenn Steuerstrom und gleichmäßige Spannung an der Zuleitung anliegen). Gruß doublelayer

@Tom A2 Der Lüfter für den Motor hat 138,-€ gekostet. Und dann kommt noch der Einbau dazu, was aber eigentlich eher wenig Arbeit ist. Es muss nur eine Schraube gelöst werden. Das Ganze läßt sich dann bequem nach oben aus dem Motorraum nehmen. Der Einbau hat nochmal so 70,- € gekostet. Habe nach dem Einbau (durch AUDI-Werkstatt) dann so ein Laufgeräusch des Lüfters vernommen. Eigenartiger Weise konnte man mir sofort sagen woran es liegt und präsentierte mir eine Werksseitige Mängel- und Behebungsbeschreibung. Das vom Grundsatz her funktionsfähige Steuergerät des Lüfters schaltet unter Volllast hochfrequentig die Lüfterregulierung an und aus, was zu einem lauten Brummgeräusch des Lüfters führt. Meine Vermutung ist, dass dieses defekte Steuergerät auch der Grunddafür ist, dass der alte Lüfter kaputt gegangen ist. Auf Dauer hält das kein E-Motor aus. Aus meiner Sicht kennt man bei AUDI das Problem sitzt es aber aus. Aus meiner sicht müsste das eigentlich zu lasten von AUDI gehen. Das Steuergerät kostet im übrigen nochmal 140,- €. Ich habs bestellt und selber eingebaut. War ganz einfach. Sind nur drei Stecker und eine Schraube zu entfernen. Das Teil sitzt direkt oben links am Kühler und die Schraube ist die, die auch den Lüfter hält. Bei den Steckern kann man keine Fehler machen, da man sie nur auf ihre Buchse und in eine Richtung anbringen kann. Gruß doublelayer

@ TSchabe Lass bitte mal den Motorlüfter und dessen Steuergerät nachschauen (am besten mal durchmessen lassen)! Näheres findest Du im Thraet "Klimaautomatik wiedereinmal". Ich habe da alles nochmal beschrieben. Gruß Doublelayer

Hallo Leute! Ich bin derjenige, der diesen Thraet eröffnet hat. Ich bin meinem Problem mit der nur während der Fahrt kühlenden Klima anlage nochmal nachgegangen und dem Fehler auf die Spur gekommen. Hier zunächst kurze eine Anmerkung: Ein Hoch auf die deutschen Ingeneure, die so efiziente Motoren, Motorkühlungen und Sicherheitsreserven in druckkritische Klimaanlagen konstruieren. Aber ein absolutes AUS für die weniger als mangelhaften Fähigkeiten und das Engagement für meine AUDI-WERKSTATT. Wie Ihr bereits wisst, war ich ja bereits zweimal mit diesem Mangel im Betrieb der Klimaanlage beim Freundlichen. Beim Erstenmal wurde das Kühlmittel aufgefüllt (und bezahlt) und beim Zweitenmal das Expansionsventil der Klimaanlage ausgetauscht. Beide ohne Effekt. Die Anlage Kühlt immernoch nur während der Fahrt im Standlauf nicht, da heizt sie eher. Also dachte ich mir, ich lasse mal einen Klimafachman von Bosch eine Fehleranalyse machen, da ich irgendwie das Gefühl nicht los wurde, dass mein Freundlicher weniger Ahnung von Klimaanlagen hat als ich. Weitgefehlt, nicht nur das er von Klimaanlagen nicht wirklich was versteht, ich muss ihm leider auch die die fach- und sachgerechte Kompetenz zur Instandsetzung von Kraftzfahrzeugen absprechen. Ihr Fragt Euch jetzt sicherlich warum so hart. Hier die Antwort: Also, der Boschdienst hat mit seinem Geräten den Fehlerspeicher ausgelesen und festgestellt, dass sich der Fehler Motorkühlersteuerung nicht dauerhaft löschen liess. Da beim A2 die Kühlung der Klimaanlage und die des Motors über den selbel elektrischen Lüfter gesteuert wird war der Fehler nach dem Durchmessen des Steuergerätes und des Elektromotors des Lüfters gefunden. Beide haben sich verabschiedet. M. E. zuerst der Lüfter dann das Steuergerät, da das Steuergerät am Lüfterkranz sitzt und ebenfalls durch dessen Luftstrom mit gekühlt wird. Wirkung des defekten Duos: Das Kältemittel konnte im Stand nicht gekühlt werden, da dieses der Lüfter übernimmt, so war das Kühlmittel im Standbetrieb also schon fast am kochen. Bereits ein geringer Fahrtwind reicht um hier eine wirksame Kühlung herbeizuführen. Kurz im Stand gibt der Kompressor alles, damit er eine Kühlung erreicht, die ihm von der Sensorikvorgegeben wird. Das führt dazu, das die Leitungen im Hochdruckbereich der Anlage biszu 31 Bar aushalten mussten und im Niederdruckbereich der Anlage immerhin noch bis zu 17,5 Bar (aber eben nur im Standbetrieb). Ein Hoch auf die Ing. also deshalb, dass die Anlage das bis jetzt durchgehalten hat ohne zu explodieren. Ein Hoch auf die effiziente Kühlung des Motors deshalb, da er sich bis jetzt auch im Stau nich hat anmerken lassen, das seine aktive Kühlung nich funktioniert (da der selbe Lüfter). Meine Attacke auf den Freundlichen deshalb, da er die nicht funktionierende Kühlung des Motors und der Klimaanlage nicht bemerkt hat. Insbesondere in Anbetracht der Tatsache, dass mir auf meine Nachfrage, ob ich den zunächst mit dem Wagen weiterfahren kann, absolute Unbedenklichkeit bescheinigt wurde (vom Meister). Da ich ausschliessen kann, das dieser Mensch ein Hellseher ist lautet mein Urteil: TOTALAUSFALL! Nur gut, dass es noch nicht wirklich so richtig dauerhaft heisses Wetter gegeben hat, ich weiß nicht ob der Motor dann so klaglos mitgespielt hätte. Also, sollte jemand das selbe Problem haben und irgendjemand liest dieses, teilt ihm doch bitte mit, dass sich ein Blick auf den Motorkühler mit Steuergerät lohnt, da man der Temperatur des Motors bisher gem. Anzeige nichts anmerkt. Da tut sich nichts, die Anzeig funktioniert aber einwandfrei, der Kleine wird halt von naturaus nicht so schnell heiß. Gruß Doublelayer

@TSchabe Hi, ich war das mit dem: Klimaautomatik (wieder einmal!) Diese seltsame Phänomen hat sich bei mir auch eingestellt. Du kannst im Thraet verfolgen, was ich schon alles angestellt habe. Mein neuer Ansatz ist jetzt (nach einigen Operationen), erstmal abwarten bis es richtig warm wird draussen und dann mal schauen wie es sich weiter entwickelt. Sollte der Fehler dann immer noch auftreten werde ich es mal mit Fachleuten versuchen (Klimatechniker von Bosch) vieleicht können die ja was näheres sagen. M. E. scheint der Freundliche mit diesem spezeiellen Problem etwas überfordert. Wer nur noch Baugruppen nach Fehlercode und Arbeitsanweisung tauscht ist möglicher Weise nicht mehr ganz soflexibel, wenn es darum geht auchmal geistig um mehr als eine Ecke zu denken. Gruß doublelayer

@Varianti Zu 1. Na genau, deshalb läuf die Anlage ja auch immer wenn ich mit der Kugel fahre und ich bin der einzige de damit fährt. Sie steht stets auf "AUTO" ohne "ECON". Die vorgegebene Temperatur beträgt stets 22°C (+-2°C). Zu 2. Jepp, das unterschreibe ich zum grössten Teil nur mit 5-10 Jahren wäre ich persönlich vorsichtig. Ich denke früher mal einen Blick darauf zu werfen kann nicht schaden. Zu 3. Genauso, wie rolf2022 es beschrieben hat. Die Anlage verfügt insgesamt über eine bestimmte Füllmenge. Sagen wir z. B. 2000 Gramm. Dieses wird über die Katalyseanlage abgesaugt, gereinigt und wieder unter Druck in die Klimaanlage gepresst. Dabei kann man Abweichungen von der Standardbefüllung der Klimaanlage feststellen und ergänzen. Bei mir waren es eben 80 Gramm die zugeführt worden sind. Zu 3. Tröste Dich, Du bist mit dieser Meinung nich alleine. Der Freundliche konnte sich das auch gar nicht vorstellen. Ist aber tatsächlich so. Selbst wenn der Wagen mit 2.500 U/min im Standläuft tritt das Phänomen auf. Nach einigen Minuten stossweise warme und feuchte Luft. Sobald mann fährt ist alles prima. An die Lösung mit dem durchrutschenden Antriebsriemen hatte ich auch schon gedacht, wenn man aber bedenkt, dass die Anlage bevor sie warme Luft liefert die Motordrehzahl deutlich senkt, so daß man glaubt, nu geht er aus, wirds das wohl er nicht sein. Die Sache mit den Lagern und dem schwergängigen Kompressor hört sich aber irgenwie logisch an. das prüfe ich mal. Auf der anderen Seite hätte das doch irgendjemandem in der Werkstatt auffallen müssen!? Gruß doublelayer

@rolf2022 Jepp, zweimal sogar. Zuerst war das auch meine Vermutung, da ca. 3,5 Jahre nichts gemacht wurde an der Anlage, also wurden insgesamt ca. 80g mehr aufgefüllt. Als das nicht den gewünschte Erfolg brachte wurde das Expansionsventil gewechselt. Dazu musste der Druck und damit verbunden auch das gesamte Kältemittel abgelassen werden. Danach wurde die Anlage neu befüllt, ohne dass diesesmal mehr aufgefüllt werden musste als der Anlage zuvor entnommen wurde. Gruß doublelayer

@Silverstar Aufgrund der Tatsache, dass das Kältemittel auch gleich das Schmiermittel ist und die trockenheit der Luftkanäle und des Kondensators bei ständigem Luftstrom gewährleistet ist und sich somit nicht so schnell Ablagerungen bilden, habe ich auf Anraten eines Klimatechnikers die Anlage ständig in Betrieb. Also immer wenn ich fahre natürlich (stets 22°C). Überigens hat der sich vor Lachen fast in die Hose gemacht, als ich ganz stolz erklärte, dass die Anlage laut meiner Einweisung bei Audi, wartungsfrei ist. Dann hat er mir die Hand auf die Schulter gelegt mich angesehen und freundschaftlich zu mir gesagt:" Hörmal, dass ist eine Anlage mit Dichtungen, die Druck aufbaut und sich bewegende Teile hat. Das Material und die Anlage sind zwar auf geringen Verschleiss optimiert, also wartungsarm, aber unterliegen aber wie alles einem Alterungsprozess!" Naja, hatta ja irgendwie recht. Hilft mir nu aber nicht wirklich. Gruß Doublelayer

Das mit dem Kondenswasser habe ich auch schon überlegt. Aber ich weiß halt nicht, wo es sich bildet und sammeln könnte. Möglicherweise ist es im Bereich des Kondensators und da gibt es soetwas wie einen Ab-/Überlauf, der vieleicht verstopft ist? Habe aber leider keinen blassen schimmer wo das teil sitzt, vermutlich irgendwo tief in den Eingeweiden der Kugel, sonst hätten die damals nicht das ganze Armaturenbrett ausbauen müssen, um den Kondensator zu wechseln. Danke Doublelayer

Hallo Zusammen, leider muss ich dieses leidige Thema nochmals aufgreifen, da ich keine Beiträge gefunden habe, die meinem Problem wirklich nahe kommen. Ich beschreibe es mal: Mein Kugel ist von 10/01 und hat mir jetzt seit etwa 140.000 Km die Treu gehalten (1.4 tdi 55KW). Seit beginn des letzten Winters scheint aber die Cliamtronic jedoch irgendwie nicht alle Blumen im Fenster zu haben. Zu mienem Klimatisierungsverhalten: Wie von Audi empfohlen wurde einfach Temp. einstellen auf AUTO stellen und gut. Und so lief sie störungsfrei bis jetzt. Zunächst begann es damit, dass etwa Dez. 04 wärend der Fahrt einigemale die Scheiben beschlugen, was sich dann aber wieder legte. Ich schenkte dem also keine weitere Beachtung (FEHLER). Mit dem ansteigen der Temp. etwa März - April 05 stellte sich dann das Verhalten ein, dass die Kühlung wärend der Fahrt gut funktioniert. Da ging es in den Stau. Im Stand oder beim Fahren im Standgas (1. Gang/2. Gang) stellt sich nach einigen Minuten ein periodisches Stöhnen und Ächzen aus den Düsen in der Mittelkonsole ein, dass es einem ans Herz geht. Es steigert sich langsam und dauert etwa 15-20 Sek., dabei geht die Drehzal in den Keller, das man gluabt gleich würgt es den Motor ab. Ist überigens beim Fahren im Standgas nicht angenehm, das Fahrzeug deutlich abruppt abbremst und beschleunigt. Wärend dieser Stöhnphase und darüber hinaus stößt die Anlage feucht-warme Luft aus. Heute bei 26° C war das nicht gerade angenehm. Sobald man wieder etwas schneller fährt (so 50 Km/h) ist nach kurzer Zeit wieder alles bestens. Wenn man länger mit "höherer Geschwindigkeit" fahren kann und dann zum stehen kommt dauert es länger, dass dieses Verhalten auftritt als wenn man nur kurze Zeit fahren konnten. Ich bin also zum Freundlichen und der hat erstmal Kühlmittel aufgefüllt, war aber nicht viel (80g). Die Störung blieb! Also wieder zum Freundlichen, Diagnose: Expansionsventil defekt Termin gemacht und ausgetauscht. Keine Besserung! Also losgefahren und Innenraumfilter von Bosch besorgt und eingebaut. Leider auch keine Besserung. Nach dem es heute (Wetter= schwül warm) direkt beim Starten der Kugel los gingng habe ich heute mal getestet, ob es weggeht wenn man garkeinen Inneraumluftfilter einbaut. Hat auch nichts gebracht, also wieder eingebaut. Der Vollständigkeit halber, bei meiner Kugel wurde bei Km-Stand 5.000 der Kondensator gewechselt, da es im Auto schneite! Vieleicht hat ja einer eine Idee und kann mit meiner eigenwilligen Störungsbeschreibung etwas anfangen. Danke schonmal!!!!! Gruß doublelayer

Schade, dass ich diese Beiträge erst jetzt gefunden habe. War vorletztes Wochenende beim Freundlichen. Der hat auch das Relais gewechselt. Die satte Rechnung waren 136,-€!!!!! Auf meine Nachfrage warum das so teuer gewesen sei, antwortete man mir, dass da in den vorgegebenen Arbeitswerten die Mittelkonsole ausgebaut werden muss. Schade für Ihn, ich hatte diesen Schaden vor rund 70.000 Km schonmal und die Audi-Werkstatt (eine andere) verlangte damals 81,- € von denen 56,- € auf Kulanz gingen. Da das aber erst im August 2003 war und Audi auf die Arbeiten und Teile nach Aussage des ersten Freundlichen 2 Jahre Garantie gibt, bleibt er auf seinen Kosten wohl sitzen inkl. Mietwagen (Mobilitätsgarantie!). Schade auch. Ich werde jedenfalls die Werkstatt wechseln und rate jedem Rechnungen zu hinterfragen und wenn es geht die betroffenen Werkstatt mit Rechnungen einer anderer Vertragswerkstatt zu konfrontieren. Leider wird Service am Kunden bei den Werkstätten nicht immer groß geschrieben.