Auditismus

Hallo aus Lemgo, als ich mich vor ca. 4 Jahren entschied einen A2 zu kaufen habe ich mich vorab intensiv über den A2 im allgemeinen und vor allem über seine Schwachstellen informiert. (A2 Bj. 2003, 1,4 Benziner, Motor: BBY, 196 tKm) Korrosion am Blechquerlenker war auch da schon ein Thema. Als ich ihn dann gekauft hatte habe ich vieles instand gesetzt und auch die Querlenker untersucht. Und ja, sie rosten! Ich habe eine Endoskopkamera eingeschoben und konnte sehen das gerade der Teil wo die obere und untere Halbschale konisch zum 6-Kant hin zusammenlaufen sich Dreck abgelagert hat und hier Rostbefall, gerade an den Schweissnähten, zu erkennen war. Es hielt sich alles noch in Grenzen, obwohl an einer Stelle unterhalb der Schweissnaht, wo Ober und Unterschale verschweisst sind, eine Durchrostung war. Da die Querlenker für eine gewisse Zeit noch halten sollten (bin Wenigfahrer) habe ich den Dreck ausgespült und das ganze mit einem Heissluftgebläse getrocknet. Danach mit Rostumwandler behandelt (Phosphorsäure bildet Eisen(III)-phosphat (FePO4)) welcher überlackierbar ist. Danach die Querlenker von aussen entrostet, die gammeligen Stellen mit Rostumwandler behandelt und das ganze mit zähelastischem 1-Komponentenharz von Wagner überlackiert (ist eigentlich für Tankinnensanierung gedacht, geniales Zeug!) Zum Schluss die Querlenker von innen mit Teroson Hohlraumwachs geflutet. Jetzt, ca. 4-Jahre später vorm TÜV noch einmal kontrolliert, sieht noch gut aus. Wie gesagt, bin Wenigfahrer! Ganz wichtig! Laßt euch nicht vom äusseren Zustand täuschen, von aussen sahen meine bei weitem nicht so schlimm aus wie so mancher Querträger von dem ich hier schon Fotos gesehen habe. Trotzdem hatte ich wie schon beschrieben ein Rost-Matschnest im konischen Teil. Also, aussen hui innen pfui, die Durchrostung kommt von innen!!! Habt ihr keine Endoskopkamera mit dem ihr den Querlenker von innen inspizieren könnt würde ich nach 20 Jahren aus Sicherheitsgründen neue einbauen. Ich habe die Querlenker nur noch nicht getauscht da ihr Zustand noch akzeptabel ist und ich wenn ich es machen werde Radlager, Stossdämpfer etc. tauschen werde und dann erst die Spur einstelle, was nach Tausch dieser Komponenten unumgänglich ist. Ich habe mich übrigenz für die Guss-Querlenker entschieden die ich schon hier habe. Zum Thema Guss-Querlenker: Dazu haben sich hier im Forum ja wieder tolle Legenden gebildet. Z.B.: Bei einem Unfall würden diese brechen statt zu verbiegen, da sie aus Guss sind, und sie könnten dementsprechend keine Verformarbeit aufnehmen, also keine Aufprallenergie vernichten. Dazu folgendes: Guss ist nicht gleich Guss! Es gibt alle möglichen Werkstoffe die auch in Gussform vorliegen können, z.B. Aluguss, Zinkdruckguss etc. und im "Eisenbereich" Grauguss, Kugelgraphitguss etc., aber eben auch Stahlguss. Ich vermute das diejenigen, die die Mähr von brechenden und unelastischen Querlenkern verbreiten glauben das die Querlenker aus Grauguss gefertigt sind!? Dieser kann in der Tat kaum Biege und Zugkräfte aufnehmen und kann dann tatsächlich brechen. Kugelgraphitguss kann da schon ein bisschen mehr aber er ist für diese Anwendung auch ungeeignet. Ich hätte wirklich Bauchschmerzen wenn ich wüßte das meine Querlenker bei der Dimensionierung aus Grauguss wären. Dem ist aber nicht so!! Die sogenannten Gussquerlenker sind aus Stahlguss und sind elastisch und können sich bei einem Unfall natürlich verbiegen. Jedes neue Automodell muß sich verpflichtend einem NCAP-Euro-Crashtest unterziehen. Würde da ein Querlenker brechen und sich nicht verformen, also Aufprallenergie vernichten, würde dieses Fahrzeug niemals eine Zulassung bekommen!!! Nachteil der Stahlgussquerlenker: Leider kann man hier das Stützlager nicht wechseln. Aber, solange die Gummimanschette dicht ist und kein Fett austritt wird der Kugelkopf und die Lagerschale ausreichend gefettet und verschleisst nicht. Sollte die Manschette rissig werden und eventuell Fett austreten muß man nur schnell genug reagieren bevor Mineralien und Wasser eintreten und das Lager ausschlägt. Manschetten findet man im Netz, hat hier schon jemand vorgestellt, find ich gerade nicht. Übrigens, am haltbarsten sind wohl Manschetten aus Polyurethan. Hier Fotos von der Vermaßung (hat hier jemand eingestellt), dann wisst ihr schon einmal wovon ich rede. Beispiele für Ersatzmanschetten Ich hoffe den ein oder anderen hat's interessiert Gruß aus Lemgo, Thomas

Hallo Kalla, danke für die Info. Ich werde im Technikteil danach Ausschau halten. Gruß aus Lemgo, Thomas

Hallo fasyrt, Aua das tut weh, ich Idiot, ich könnte kotz..... Ich habe es geahnt. Hatte mich vorm Verkauf des Monolithen noch informiert und da hieß es: Ältere Keramikkats haben einen höheren Edelmetallanteil und bringen deshalb mehr Geld. Dann war ich unter anderem auf der Seite eines größeren Ankäufers der erst nach der Analyse überweist. Hier waren zur Einschätzung auch Zeichnungen von Kats zu sehen und da hätte meiner 40Euro gebracht. Da habe ich gedacht 35Euro per Vorabüberweisung von S.B. Recycling ist ja garnicht so schlecht. Es waren aber auch nirgendwo einschätzbare Angaben bzw. Preise zu finden. Die Ankäufer scheinen ja zum eigenen Vorteil immer recht tief anzusetzen und konkretes schön unter der Hand zu halten. "Ein Schelm wer böses dabei denkt" Egal, jetzt ist es passiert. Die haben sich sicher die Hände gerieben! Habe also ca. 85-90 Euro versenkt, na Prima. Für alle die dies hier lesen! Hier: https://www.ecotradegroup.com/de/" Kontakt per Telefon, Whatsapp, E-Mail) hat Fasyrt nach der Analyse 125Euro für seinen Kat bekommen! Natürlich schwanken die Rohstoffpreise und euer Kat kann verbrauchter sein und weniger Edelmetall enthalten! Also gibt es keine Gewähr da der Preis ja nach dem Edelmetallgehalt und dem Tageskurs festgelegt wird! Aber eins ist sicher, hier bekommt ihr für einen Original A2-Keramikkat mehr wie die lächerlichen 35Euro die ich bekommen habe. Also: Augen auf beim Katverkauf!! Jetzt ist das Thema Auspuff bzw. Kat für mich erst einmal durch. Den finanziellen Verlust (siehe oben) werde ich verkraften, man kann nicht immer gewinnen. Gruß aus Lemgo, Thomas

Hallo kalla, ich bin schon gespannt auf den Bericht. Die Auspuff und Katproblematik ist ja nicht uninteressant. Wieviel Km hatte dein A2 ca. gelaufen als der Mitteltopf und das Rohr zum Endtopf zerbröselten? Bei mir war es bei ca. 195 tKm. So wie es aussah waren es noch die Originalteile die bei Auslieferung verbaut waren. Landet der Bericht hier oder woanders? Wenn woanders bitte kurze Info! Gruß aus Lemgo, Thomas

Hallo Smartrek, alter Schwede, da hat sich jemand in Unkosten gestürzt, aber wenn ich es richtig verstehe überzeugt das Endergebnis auf ganzer Linie. Haltbarkeit sollte jetzt auch kein Thema mehr sein. Das ist der absolute Gegenentwurf zu meiner "zeitwertgerechten Preiswertlösung" Schade nur das es kein Foto vom Kat gibt, das hätte mich brennend interessiert. Eine Einkatlösung halte ich wenn möglich durchaus für interessant. Haben sie sich zu eventuellen Temperaturproblemen geäussert, das war ja das, wo ich von den Platz- verhältnissen her im A2 so meine Bedenken hatte. Vielleicht liege ich ja auch falsch und das mehr an Wärme wird ausreichend gut abgeführt. Auf jeden Fall, nachträglich noch Glückwunsch zum Edelauspuff, ich liebe Edelstahl (aber auch A2-Alu) Gruß aus Lemgo, Thomas

Hallo Manni, das können die bestimmt, aber nicht für das Geld was mich das ganze gekostet hat. Im Themenstart schrieb ich ja wortwörtlich "zeitwertgerechte" halbwegs preiswerte Kat-Reparatur" Aber gut zu wissen das es solche Beriebe gibt. Gruß aus Lemgo, Thomas

Hallo Sepp, da kann ich dir nur zustimmen, ich habe es ja auch so gemacht wie ich es für sinnvoll erachtet habe und der Erfolg hat sich dann ja auch eingestellt. Ich wollte dir nur aufzeigen das deine Lösung absolut kein Selbstläufer ist, der Prüfer kann solche Lösungen, denen man schon optisch ansieht das hier etwas nicht passt, durchaus ablehnen. Spätestens wenn es um die Typzulassung geht ist der Käse dann gegessen, AU Nicht bestanden. Bei dir hat sich das so angehört als wenn eine solche Lösung (Golf4 Kat) überhaupt kein Problem sei, warum doch habe ich ja schon begründet! Gruß aus Lemgo, Thomas

Hallo Mankmil, es geht genaugenommen um dir hier in Deutschland sehr strengen Vorschriften. Ein Prüfer kann einen Auspuff mit E-Prüfzeichen durchwinken, muß er aber nicht. Warum, habe ich alles schon erklärt und auch schon einige Storys in anderen Foren drüber gelesen. Beim Golf4 Kat ist nunmal nicht die Typzulassung gegeben, die der Prüfer bei Bedarf übrigens per Internet abfragen kann, wußte ich bis vor kurzem auch noch nicht! Ob er das tut steht auf einem anderen Blatt. Dann habe ich noch begründet das der Golf4 Kat wegen seines nicht exentrisch angebrachten Aus bzw. Einlasses nicht für den A2 geeignet ist da er zu einseitig sitzt und das dem Prüfer höchstwahrscheinlich auffallen wird. Das es im Gegensatz zu meiner Lösung hier zu Problemen kommen kann und der Prüfer den Kat beanstanden könnte ist ja durchaus nachvollziehbar. Das mein "Umbau" nicht paragraphenkonform ist sollte jedem klar sein. Habe ich ja auch schon angesprochen. Aber eins weiß ich seit der AU. Er erfüllt, bzw. übertrifft die vom Gesetzgeber geforderten Werte bei weitem, da muß ich kein schlechtes Gewissen haben.

Hallo Manni, genau wie du schriebst, eine Originalanlage macht keine Probleme. Das war unter anderem der Grund einen Einschweisskat in den "Originalauspuff" zu schweissen, keine Probleme! Gruß aus Lemgo, Thomas

Hallo Verexio, ich habe spaßeshalber auch mal bei Daparto geschaut. da steht dann bei dem billigsten Kat (377 Euro) mit Mittelschalldämpfer und Flexrohr etc. folgendes: "EG/ECE - gerecht" das sagt garnichts darüber aus ob dieser Auspuff mit Kat ein E-Prüfzeichen eingeprägt hat und Typgeprüft ist. Das kann klappen muß aber nicht! Das kommt auf den Prüfer an. Übrigens, Einzelkats mit E-Prüfzeichen die explizit für den A2 zugelassen sind habe ich nirgendwo im Netz gefunden. Wie du siehst ist das alles garnicht so einfach. Und unter uns, ich brauchte wirklich nur einen Kat, ich habe vor ca. 4000 Km ein neues Flexrohr eingeschweisst und einen neuen Mitteltopf montiert. Beides zusammen hat mich damals bei atp mit Versand keine 50 Euro gekostet. Dann habe ich noch etwas gemacht was wohl nicht jeder macht. Und zwar habe ich das Rohr vom Mittel- schalldämpfer bis zum Endtopf in V2A nachgebaut. Warum? Weil dieser Rohrabschnitt an Autos immer am meisten leidet da er gerade bei Kurzstrecke nicht richtig warm wird und durch das Hinterrad viel Spritzwasser abbekommt! Ich wollte ein für allemal Ruhe und habe die VA-Lösung umgesetzt. Beim Kauf des A2 war dieses Rohr in absoluter Auflösung begriffen. Ich habe dir von dem alten Rohr und dem Mittelschalldämpfer, die beide ca. 190 tKm gehalten haben mal ein Foto angehängt. Dazu noch ein Foto von meiner VA-Lösung samt dem Endtopf. Das rechte Rohr ist das VA-Rohr samt selbst- gemachter VA-Schellen. Gruß aus Lemgo, Thomas

Hallo Sepp, ich sagte doch schon das du dir meinen Beitrag nicht richtig durchgelesen hast, was sich hier übrigens noch einmal bestätigt. Nur soviel, ich habe die AU bestanden trotz blanker Schweissnaht! Ich zitiere einmal die für dich wichtige Textpassage aus meinem obigen Beitrag, da heißt es: "Eins noch, da der Audi wegen einer defekten Koppelstange noch einmal auf die Bühne mußte hat der Prüfer den geschweissten, bzw. geschliffenen Kat ja gesehen. Da ich ihm aber vorher schon gesagt habe das ich einen ge- brauchten Kat eingebaut habe und diesen etwas entrostet habe war das für ihn plausibel und er war zufrieden." Leider hast du über meine Bedenken bezüglich des Einbaus eines Golf4 Kat's anscheinend nichts zu sagen. Du kannst es ja gerne machen, aber jammer nicht wenn du Probleme bekommst. Warum dies wahrscheinlich ist habe ich ja schon ausgiebig begründet und auch warum ich von so einer Lösung Abstand genommen habe. Gruß aus Lemgo, Thomas

Hallo powdertiger, meiner Erfahrung nach wird ein Fön (Haartrockner) nicht ausreichen! Du solltes schon ein Heißluftfön benutzen. Anfangs nicht zu nah rangehen und testen! Warum? Bei echten Heißluftfönen fangen die Heizwendeln meist leicht an zu glühen. Das ist reine Wärmestrahlung und kann dazu führen das du den Kunststoff (ABS) verbrennst. Also vorsichtig und den Fön immer etwas schwenken und den Abstand langsam verringern bis du merkst das der Kunststoff nachgibt. Am besten Handschuhe anziehen oder mit Holz etc. drücken, das wird ganz schön heiß!! Ich habe mit einem Heissluftfön nach den obigen Regeln schon ABS verformt, funktionierte wunderbar. Gruß aus Lemgo, Thomas

Hallo Smartrek, ich denke das könnte problematisch werden den Monolithen des Vorkats einfach durch einen 400-Zeller Metallkat zu ersetzen und dann den Hauptkat wegfallen zu lassen. Das Vorkatgehäuse ist sehr klein, ich schätze ca. 100mm lang und 60mm im Durchmesser. Die Menge der oxidierten und reduzierten Schadstoffe hängt auch von der Strömungsgeschwindigkeit des Abgases in den einzelnen Zellen, bzw. mit der Strömungsgeschwindigkeit des Abgases über den mit Edelmetall bedampften Oberflächen zusammen. Ich kann das indirekt sogar beweisen. Durch die geringere Strömungsgeschwindigkeit im Standgas hat mein A2 die CO-Werte bei der AU noch eingehalten. Erst beim zweiten Test mit erhöhter Drehzahl wurden die CO-Werte schlecht (0,8%) Ein klarer Beweis das durch die erhöhte Strömungsgeschwindigkeit und den erhöhten Volumenstrom die, ich nenne es einmal Kontaktdauer verkürzt wird und die Zeit zum oxidierten und reduzieren der Abgase nicht mehr ausreicht. Durch den größeren Hauptkat wird die Strömungsgeschwindigkeit an den Kontaktflächen stark herabgesetzt so das die Kontaktdauer (siehe oben) stark erhöht wird. Dies funktioniert natürlich nur so lange noch genügend Edelmetall auf den bedampften Zellen vorhanden ist. Das war bei meinem Kat nicht mehr der Fall, für's Standgas reichte es gerade noch aus. Wenn man das Vorkatgehäuse vergrößert mag es eventuell klappen. Dabei muß man allerdings die Platzverhältnisse im A2 beachten. Nicht zu vergessen das die Abstrahlfläche des Kat's zunimmt und man sich damit unweigerlich thermische Probleme einhandelt. Durch den Hauptkat unter dem Auto wird ja der Großteil der entstehenden Wärme unter dem Auto abgeführt, ganz im Gegensatz zu deiner Lösung, die den Motorraum, den Motor selbst, die Kabelbäume und Schläuche, die Kühler etc. viel stärker erwärmt. Der Vorkat hatte damals eigentlich nur einen Sinn. Da er so nah am Krümmer sitzt heizt er sich schneller auf ca. 280° auf und fängt dadurch schneller an zu arbeiten was die Schadstoffemissionen schneller reduziert. Heute gibt es Autos die tatsächlich nur einen Kat in der Nähe des Krümmers haben, diese sind aber konstruktiv und auch was die thermische Problematik anbelangt darauf ausgerichtet. Solltes du eine solche Lösung planen und umsetzen würde es mich und auch andere Interessierte freuen wenn du uns hier im Forum einen Erfahrungsbericht schreiben würdest. Gruß aus Lemgo, Thomas

Hallo Verexio, lass mich nicht dumm sterben, wo bekommt man denn nun eine halbwegs preiswerten Kat der für den A2 zugelassen ist und bei der AU nicht zum Problem wird? Wir habe in der Bekanntschaft noch einen A2 um den ich mich kümmere, da würde ich dann gerne so einen preiswerten Kat, der für den A2 zugelassen ist, bei Zeiten verbauen. Vielleicht habe ich ja etwas verpasst oder übersehen, aber einen preiswerten, zugelassenen Kat für den A2 habe ich leider nicht gefunden. Über eine Antwort würde ich mich freuen. Gruß aus Lemgo, Thomas

Hallo fasyrt, du hast vollkommen recht, bei einem seriösen Verwerter der ein Analyse erstellt bekommt man sicher mehr für den Monolithen. Ich hatte mich vorab da auch schon informiert aber wie ich dann lesen mußte gibt es da auch schwarze Schaafe die bei der Analyse kaum noch Edelmetall attestieren und Kleinstbeträge überweisen bzw. manche überwiesen auch gar kein Geld. Wie ich schon schrieb war ich etwas voreilig, die Vorabüberweisung=kein Ärger hat mich wohl schwach gemacht! Eine Frage habe ich noch: War der Kat den du zur ecotradegroup geschickt hast ein Kat aus dem A2? Es geht bei Kat's auch nach Größe. Als Beispiel: Der Kat aus meinem damaligen BMW E34 Bj. 1993 hätte richtig Geld gebracht! Der Kat des A2 ist ja recht klein und der Monolith wog nur 460g. Gruß aus Lemgo, Thomas