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[1.2 TDI ANY] RTFM 12


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Geschrieben

Habe den Gangsteller unten zerlegt. Wippe entfernt (aufgrund von Nichtkenntnissen ist mir alles beim Ausbau zerfallen und konnte nicht prüfen ob das nun wirklich verstellt war) aaaaaaaber: Ich habe die Welle neu ausgerichtet, dass die Wippe links und rechts beim Vollausschlag gleichmäßig weit rausschauen.

Nach 20x rauf und runter war es dann gleichmäßig. Siehe da: Sensor jetzt: 1.13V und 4.00V.

 

Morgen dann wieder einbauen und prüfen ob die GGE mit neuer Ausrichtung etwas neues hergibt.. :)

Geschrieben
vor 27 Minuten schrieb phylipp:

Nach 20x rauf und runter war es dann gleichmäßig. Siehe da: Sensor jetzt: 1.13V und 4.00V.

Dann war sie sehr wahrscheinlich falsch montiert.

 

vor 28 Minuten schrieb phylipp:

Morgen dann wieder einbauen und prüfen ob die GGE mit neuer Ausrichtung etwas neues hergibt

Die Chancen stehen jetzt deutlich besser. :TOP:

Geschrieben

So, alles zusammengebaut und 2 GGE‘s probiert. Bei beiden ist folgende Situation:

 

GGE startet, Mutter lösen, alles ohne Verspannungen wieder angezogen.

 

Neu zu den vorherigen GGE‘s, die Rücklichter gehen bei Schritt 2-4 nicht mehr an!

 

Schritt 5 leuchten sie, bleiben aber leider weiterhin an bis Schritt 11.

 

Das ganze auch beim 2. Durchlauf bis 28. Dort ist jedoch bei beiden GGE‘s jeweils im 2. Durchlauf bei Schritt 15 RTFM 7 geworfen worden. Oberer Positionssensor.

 

Läuft bis Ende Schritt 28 weiter durch aber bleibt bei RTFM 7.

 

Was soll/kann ich nun testen? Stecker habe ich zwischen GGE1 und GGE2 einmal demontiert und neu aufgesetzt. Loser Stecker ist es nicht.

 

Please help.. :)

Geschrieben (bearbeitet)

Ich zitiere mich mal eben selbst:

Am 19.8.2026 um 19:46 schrieb Mankmil:

Falls das nicht hilft, die Gänge manuell einlegen und im MWB 15 die Werte im Feld 3 & 4 auslesen und hier posten.


RTFM7 wäre ein Problem mit dem oberen Positionsgeber, also der am kleinen Schaltfinger.
Was sagt denn der Fehlerspeicher? Wenn der keine Werte liefert (oder außerhalb der Toleranz) ist vielleicht was mit dem Stecker nicht in Ordnung oder doch der Mitnehmer nicht getroffen
G239_Demontiert.JPG
(hier am Beispiel des unteren Mitnehmers)

Bearbeitet von Mankmil
Geschrieben

Stellung des Wählhebels

G239

 

 

 

G240

 

 

 

 

MWB 015

 

MWB 016

 

MWB 015

 

MWB016

 

 

Feld 3

 

Feld 3

 

Feld 4

 

Feld 4

 

 

Sollwert (±0,4V)

Istwert

Sollwert (±10%)

Istwert

Sollwert (±0,4V)

Istwert

Sollwert (±10%)

Istwert

R(Rückwärtsgang)

3,8V

3.16

0-10%

16

3,8V

3.4

90-100%

79.3

TT 1 (1. Gang)

3,8V

3.16

0-10%

16

3,0V

2.77

60-65%

57.8

TT 2 (2. Gang)

1,6V

1.17

90-100%

99.6

3,0V

2.64

60-65%

53.1

TT 3 (3. Gang)

3,8V

3.11

0-10%

18.8

2,0V

2.09

30-35%

34.4

TT 4 (4. Gang)

1,6V

1.17

90-100%

99.6

2,0V

1.97

30-35%

30.5

TT 5 (5. Gang)

3,8V

3.13

0-10%

18

1,2V

1.04

0-10%

0

Geschrieben

Ob die Tabelle wirklich hilft, kann ich nicht sagen. Ich meinte wirklich die Gänge manuell unter dem Auto einzulegen und dann die Werte aufzunehmen.
Dazu das System drucklos machen (Pumpe abstecken, Druckspeicher lösen). Dann ist der Gangsteller bewegbar.

Es fällt aber direkt auf, dass die Istwerte stark von den Sollwerten abweichen. Die Toleranz lässt 0,4V Abweichung zu. G240 ist da sehr grenzwertig, aber mit einer etwas anderen Position im Langloch in den Griff zu bekommen.
G239 weicht hingegen stark ab. Das bekäme man in den Griff, wenn man den Mitnehmer auf der Welle etwas verdreht. Wahrscheinlich wurde der verstellt, weil die verzahnte Welle nicht richtig saß.

G239_Demontiert.JPG

Heißt also:

  • Unteren Geber abschrauben, genau wie auf dem Bild
  • Das Teil mit der Bezeichnung "Nut" auf der Welle etwas verdrehen. Das ist nur aufgepresst.
  • Als Richtwert gilt, dass der Mitnehmer in etwa gleichen Abstand zu den gefrästen Anschlägen im Gehäuse hat.
Geschrieben (bearbeitet)

Die Tabelle stammt gerade davon, dass ich unter dem Auto lag (Pumpe abgesteckt war) und mit iPhone die Werte notiert habe bei „ist“ was mir mein VCDS nebenbei erzählt hat. Auf dem iPhone habe ich mir die Bilder angeschaut aus dem Wiki „085“ zum Getriebe wie ich händisch welche Gänge einlege.

 

Okay.. also wieder Gangsteller gedöns ausbauen. Ich hatte gestern schon gesehen, dass die Köpfe der Schrauben schon gut rund waren.. ich hoffe, ich bekomme diese gelöst..

 

Soweit verstehe ich alles als Laie. 👍🏼

 

Wenn ich die Nut nun mittig ausrichte, in welcher Stellung muss denn der Arm / Brücke stehen? Weil wenn ich den Arm unten auf einem Anschlag habe (nur angenommen) und dann die Nut mittig ausrichte, dann bringt mir das ja auch wieder nichts, oder?

 

Edit:

 

Oder ist der Anschlag des Arms auch gleichzeitig der Anschlag des Mitnehmers?

Bearbeitet von phylipp
Geschrieben
vor 11 Minuten schrieb phylipp:

Okay.. also wieder Gangsteller gedöns ausbauen

Nee, das schafft man ganz gut im Auto. Es geht ja um den unteren Positionsgeber.

Den Rest der Frage verstehe ich nicht, ich denke das erklärt sich, wenn man unter dem Auto steht und es auseinander hat. Der Positionsgeber stellt sich selbst in 6 und 12 Uhr zurück, also trifft man die Nut am besten, wenn sie auf 6 Uhr ausgerichtet wird.

Geschrieben (bearbeitet)
Am 26.8.2026 um 20:28 schrieb Mankmil:

Nee, das schafft man ganz gut im Auto. Es geht ja um den unteren Positionsgeber.

Den Rest der Frage verstehe ich nicht, ich denke das erklärt sich, wenn man unter dem Auto steht und es auseinander hat. Der Positionsgeber stellt sich selbst in 6 und 12 Uhr zurück, also trifft man die Nut am besten, wenn sie auf 6 Uhr ausgerichtet wird.

 

Richtig, beim Lupo 3L verläuft leider genau davor das Abgasrohr, so dass man nicht mit einer kleinen Knarre raufkommt.. :(

 

Frage zwischendurch - das Thema mit einem aktuell RTFM 7 Gangsteller Problem kann ich erst kommende Tage weiterbearbeiten - halte ich euch hier auf dem Laufenden! Werde sicherlich noch die ein oder andere Hilfe benötigen.

 

Meine Frage zwischendurch:

 

Können am Gangsteller die beiden "Arme" verschleißen / ausschlagen? Ein Bekannter Lupo 3L Kollege hat das Problem, dass bei der GGE "ADJUST" im MWB15 Feld 3 [2,46V] von 2,5V (+- 0,2) und Feld 4 [3,13V] von 2,9V (+- 0,2) stehen. Und die GGE bricht mit RTFM12 ab. Schritt 5-8 in beiden Durchläufen Rücklichter an. Stange ist gelockert/angezogen, sitzt mittig im Langloch. Der Wert 3,13V scheint wohl dem Steuergerät zu hoch zu sein. G240. Den bekommt man runter wenn man mittels Finger den Arm entsprechend runter drückt aber wie kann das sein, dass dieser nun bei 3.13 steht? Verschleiß? Im Langloch nen unteren Wert nutzen bringt nichts, da der Arm oben zu viel Kraft hat. Egal welche Position man im Langloch anfährt beim lösen, die Werte ändern sich nicht (live bei VCDS mitgeschaut). Ne Idee für zwischendurch? :) Oder sind die Potis an der Zeit zu wechseln? Verschleißen diese? Ich hätte nämlich gedacht dass wenn er seine "ADJUST" Stellung anfährt, er immer seine feste Position von 2,9V anfährt. Sonst ergibt das doch keinen Sinn?

Bearbeitet von phylipp
Geschrieben
vor 3 Stunden schrieb phylipp:

Können am Gangsteller die beiden "Arme" verschleißen / ausschlagen?

Ja, das können sie. Es ist keine optimale Paarung aus einem Aluminium Schaltfinger auf einer gehärteten Stahlwelle. Dabei arbeiten sich die Zähne der Welle immer stärker in das weiche Alu ein und es entsteht einer zunehmendes Spiel.
Fährt man so weiter, werden natürlich die Schatgassen immer schlechter getroffen, aber der untere Schaltfinger ballter den Gang dann trotzdem rein. Das geht so lange, bis der untere Schaltfinger dann wegen Überlastung bricht.

 

vor 3 Stunden schrieb phylipp:

Der Wert 3,13V scheint wohl dem Steuergerät zu hoch zu sein.

An diesem Wert liegt es sicher nicht.
RTFM12 kommt, wenn einer der erwarteten Werte (wie in Deiner Tabelle) die +-0,4V Toleranz reißt.

Dabei gilt erschwerend nicht die Endposition, sondern, ob sich der Finger in einem Gang noch etwas weiter drücken lässt und dann ggf. der Wert aus der Toleranz rutscht. Man sieht diese Prüfung, wenn man die Mimik der GGE genau beobachtet

 

vor 3 Stunden schrieb phylipp:

Oder sind die Potis an der Zeit zu wechseln? Verschleißen diese?

Die Potis sind verschleißfrei und haben mich damals auf die Idee mit dem verschleißfreien KNZ gebracht.

Geschrieben

Vielen Dank für die ausführlichen Antworten @Mankmil!

 

Gut - ich hoffe ja, dass ich meine Werte noch durch das neu justieren des Mitnehmers in die richtige Richtung bekomme, da ja "nur" die Welle falsch montiert war. Update folgt die Tage...

 

Aber angenommen, bei meinem Kollegen ist nun folgender Fall:

 

vor 2 Stunden schrieb Mankmil:

RTFM12 kommt, wenn einer der erwarteten Werte (wie in Deiner Tabelle) die +-0,4V Toleranz reißt.

 

Hat man dann noch Chancen den Gangsteller wieder zurück in die Blüte zu holen oder ist das Ding dann hinüber?

Bzw. was sind dann die weiteren Schritte die ich ihm raten kann? Neuer/gebrauchter Gangsteller? Überholung bei dir @Mankmil? Selber reparieren (möglich?)?

Geschrieben (bearbeitet)
vor 37 Minuten schrieb phylipp:

Überholung bei dir @Mankmil? Selber reparieren (möglich?)?

Gangsteller sind wirklich robust und lassen sich gut überholen. Das einzige was ich nicht reparieren kann, sind die Haarrisse, die auf Grund der Überlastung entstehen können und sich durch Undichtigkeit zeigen. 

 

Photo5794275156116486798.jpg

 

Gebrauchte Gangsteller können genauso ausgeschlagen sein und die Dichtungen sind auch meist >20 Jahre alt. 

Bearbeitet von Mankmil

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