incunabulum

Danke für die Bilder.... nur einige Kommentare: - Der Kofferaum geht gar nicht (Sicherheit, Praktikabilität). Da fehlt eine solide Trennung zum Innenraum wie auch eine Platte anstatt des Netzes - Dito feststehende Sitze. Wenn ich zumindest ein 90% Percentil abdecken will, so habe ich entweder ein riesen Auto oder keinen Platz im Fond. - Touchbedingung ist ein Unding, da ich diese nie blind bedienen kann. Das mag für ein Navi noch angehen. Alles direkt für die Fahrt wichtige muss ich aber ohne Blickkontakt bedienen können. Nun ja, Concept eben. Am besten mit Multi-Touch und Wischi-Waschi-Gesten. - Die Front gefällt mir. Ehrlich gesag, der einzige Single-Frame mit dem ich mich anfreunden kann. Zumindest in weiss - Die Spiegel sind eine schöne Homage an den Ur-A2. Nice Und zum i3 Concept: Kennt ihr dieses Video? Angeblich Tests des i3 in Finnland. Da sieht man schon einen deutlichen Abstand zum i3 Concept.

Glaube ich weniger. Ich bin jetzt zu faul die entsprechende DIN rauszusuchen, aber glaube mich zu erinnern, dass in eben einer solchen der maximale Strom je Phase auf eben diese 16 A beschränkt ist. Mehrphasig ist es dann Drehstrom. Und es heisst in allen Artikeln Drehstrom 1.5 h, Haushaltstrom 4 h. Insofern kann Haushaltsstrom nur die 240 V Variante sein. Ich vermute, dass hier irgendwer einfach mal etwas geschrieben hat und dies nun munter kopiert wird. Anyway, da das Fahrzeug nicht zu kaufen ist ist auch die Ladezeit nur von akademischen Interesse.

Das sind bei 240 Volt, einer nutzbaren Kapazität von 25 kWh (siehe Artikel) und ohne jegliche Ladeverluste 26 A für eine Aufladung in 4 Stunden. Das macht keine 16 A Sicherung auf Dauer mit. Und es wird auch nicht wahrer, wenn jede Zeitung diese Angaben (ab)-schreibt. Ansonsten? Ein schickes Design (und das sage ich als Audi-Gelandweilter), endliche eine Abkehr vom Proll-Design hin zu Bescheidenheit und Eleganz, einige schöne Detaillösungen für zukünftige mögliche Umsetzungen und einige technische Neuerungen, die ich so noch nicht im Serienbau gesehen habe. Kurz - ein rundes Ding. Well done, Audi. Sollte der Wagen wirklich so oder so ähnlich gebaut werden, so ist es ein würdiger Nachfolger des "alten" A2s.

Cer, du magst den i3 nicht. Ich glaube, dass haben so langsam alle hier im Forum verstanden. Aber von diesem gibt es zumindest schon eine Studie zu sehen. Vom A2 dagegen bis heute nur einige Künstlerskizzen. Insofern - lass uns doch die Präsentation des A2 Concepts live und in Farbe auf der IAA abwarten. Dauert ja nicht mehr lange. Jetzt ist das doch nur Kaffeesatzleserei bzw. Stimmungsmache. Dann können wir gerne über konstruktive Lösungen wie auch die Praxistauglichkeit dieser Lösungen diskutieren. Und beim A2 Concept habe ich gerade im Innenraum wie auch bei diesen komischen Lichtbändern meine großen Zweifel. Komisch nur, dass just dieses Zeug dann bei jedem Artikel 1/3 des Platzes einnimmt. PS: Meine Aussage zur Ladung bezog sich auf die Aussage, dass das Fahrzeug an einer herkömmlichen (!) Steckdose in wenigen Stunden aufgeladen werden kann. Mit Drehstrom / Hochstrom-Gleichstrom etc. geht deutlich mehr, klar.

Schön, dass Audi jetzt BMW Konkurenz macht und auch mitklappert.... Irgendwie passen die Zahlen nicht zusammen. Mit 116 PS sind 150 km/h Spitze zu wenig (oder aus Gründen des Energieverbrauchs gedeckelt). Und 31 kWh bekomme ich auch nicht in 4 Stunden über eine normale 16 A Steckdose. Da brauche ich schon eher 8 - 10 Stunden. Aber wer der heutigen Redakteure recherchiert noch selber.... seufz.

Bekloppt. Oder mutig. So würde ich unserer beider Auffassungen zusammenfassen. Wer recht hat, das wird die Zeit zeigen. Mir gefallen jedenfalls mutige Firmen, die auch ein Risiko durch provokante Entscheidungen eingehen. Und genau dies macht BMW heute wie vormals auch Audi beim A2. Bei Audi heute sehe ich dies nicht. Vielleicht fällt BMW auf die Nase. Dann hast du recht und Audi freut sich. Oder der Drahtseilakt i3 gelingt. Denn als solches sehe ich das Projekt i3. Dann hat Audi - wie auch viele anderen Hersteller - das Nachsehen. Und zwar für eine ganze Weile. mindshare etc. Ich hatte es oben erwähnt.

D'Accord Aber ich sehe die Entwicklung positiv. Endlich tut sich was auf dem Markt (auch wenn die ersten Serienfahrzeuge sicher noch Schwächen haben werden). Es bleibt also spannend.

Das nennt sich dann wohl gelungenes Marketing :-) Ausserdem: Die anderen gezeigten Konzepte waren eben genau das: Konzepte. Eine Produktion stand nicht zur Disposition sondern diese Fahrzeuge dienten als Technologieträger. Insofern ist die Ankündigung von BMW mit einem konkreten Produktionsdatum schon eine andere Geschichte. Ich denke, dass musst auch du zugeben. Mag sein, dass daher die andere Auffassung herrührt. Und zu Nissan Leaf etc: Das sind ebenfalls Wegbereiter hin zur Elektromobilität. Nur sind dies - warum auch immer - Fahrzeuge die mich emotional nicht ansprechen. Es sind "eben nur" normale PKWs mit E-Motor ohne Range Extender. Und das ist - heute - nichts für mich. Der BMW i3 mit "neuem Konzept", neuen Materialien und der Option auf einen Range Extender zeigt für mich gefühlt einen Weg in die Zukunft, die ich mir vorstellen könnte zu gehen. Der Leaf nicht. Und da sind wir wohl auch wieder beim Marketing und beim subjektivem Empfinden.

Hier gebe ich dir vollständig recht. Fahrzeugentwicklung ist selten revolutionär, sondern meistens evolutionär. Aber so wie der Ur-Mini oder der Panda vor x Jahren einen neue Fahrzeugkategorie aufgemacht hat oder wie der Prius ein neues Fahrzeugkonzept (Hybrid) marktfähig erschlossen hat, so wurde sowohl durch die A-Klasse wie auch durch den A2 jeweils eine neue Zielsetzung bzw. ein neues Konzept verfolgt. Bei ersterem der Sandwichboden verbunden mit der E-Tauglichkeit, Sitzposition etc. Beim A2 das Konzept "Ökologischer Premiumkleinwagen". Für letzteres war der Markt nicht da oder wurde nicht konsequent genug erschlossen. Dies hat sich allerdings heute - imho - geändert. Insofern sehe ich den i3 nach allen mir bekannten Ankündigungen ebenfalls als einen weiteren Wegbereiter, der eben auch ein neues (!) Konzept massentauglich aufbereitet anbietet, nämlich E-Mobilität in einem alltagstauglichen Kleinwagen unter Verwendung modernster Materialien etc. Ob das klappt? Das werden wir sehen, wenn der Wagen zu kaufen ist. Ob es angenommen wird? Das liegt am Preis und vielen anderen Dingen. Zur Zeit scheint es mir aber so, dass der in den vergangenen 20 Jahren vernachlässigte Fokus auf Wirtschaftlichkeit und Effizienz drastisch betont wird und dies auch beim Publikum ankommt. Die Entwicklung des Kraftstoffverbrauchs spricht Bände. Noch zu A7, R8 etc... es mag sein, dass von Audi hier ebenfalls neue Konzepte entwickelt und auf den Markt gebracht wurden. Möglich. Auch wenn ich den A7 als überhaupt einzigen Audi mit Flair & Charakter empfinde, so sind dies für mich allerdings Fahrzeuge, die an der heutigen Problemstellung vorbeigehen. Es sind Dinosauriere und nicht die Zukunft. Aber dies ist meine subjektive Einschätzung. Und zum A2 Mk2: Ich könnte mir vorstellen, dass Audi durch den i3 auch in Zugzwang gesetzt werden könnte. Das könnte heissen, dass Prototypen oder erste Infos eventuell früher veröffentlicht werden oder dass die Entwicklung beschleunigt wird. Also abwarten, ob die IAA eventuell schon etwas liefert.

Ist mir bekannt. Insofern auch mein Zusatz "Die sind ja nicht blöd". Allerdings erinnere ich mich auch noch an die Aussage meines Motorenpapstes (ehemals Geschäftsführer von mbtech) an der Uni, der just dies (Haltbarkeit, Effizienz) als die zwei Hauptprobleme der Wankelmotoren benannt hat. Effizienz mag beim RX8 unwichtig sein; bei einem Range Extender für eine Öko-Flunder ist dies aber imho eines der Hauptkriterien. Und wem, wenn nicht einem ausgewiesenen Experten, soll ich denn glauben? PS: Das ist allerdings der Stand von vor ca. 7 Jahren.

Doch, tut er. Der Partikelausstoß liegt unter der für PM Grün erforderlichen Grenze. Leider schreibt das Gesetz auch vor, dass für Grün eine DPF-Einrichtung nachgerüstet werden muss und dass diese eine Reduktion um 50 (?) Prozent erfordert. Ergo bekommt ein Fahrzeug mit DPF, welches damit gerade mal so unter den Grenzwert kommt, grün. Der A2 mit real weniger Partikelausstoß bereits ohne Nachrüstung aber nicht. Bescheuert, ist aber so.

Sagen wir mal so... ich bin zu sehr Ingenieur um naiv zu denken, dass ich mit meinem Kenntnisstand etwas anderes als "Blödsinn" zu diesem Thema beitragen könnte. Insofern habe ich zwar durchaus meine eigenen Ideen bzw. mögliche Ansätze, bin mir aber bewusst, dass diese mangels detailierte Kenntnisse aller von dir genannten Rahmenbedingungen substanziell nichts wert sind und äußere sie dementsprechend nicht. Dementsprechen kann ich nur die Entwicklung kommentieren, also meine Meinung dazu äußern. Oder ganz schweigen. Habe ich ja auch nicht. Ich habe nur darauf hingewiesen, dass ich den Tenor deines Posts etwas belehrend finde. Aber mag auch sein, dass ich das in den falschen Hals bekommen habe.

Eben... und genau hierüber wundern / reden /diskutieren wir hier. Da magst du tiefer in der Materie stecken, aber meine Meinung lasse ich mir deswegen nicht verbieten.

Also hälst du reagieren statt agieren als geschäftlich sinnvolles handeln? Ich nicht, ehrlich gesagt. Wenn man Zukunftsthemen besetzen will, so heisst es rechtzeitig "mindshare" zu besetzen. Ich hoffe, dass dies gut geht. Zumindest früher war die Haltbarkeit der Wankelmotoren auf Grund begrenzter Lebensdauer der Kreiskolbendichtungen nicht die beste. Und diese Lebensdauerbeschränkung ergibt sich aus den prinzipbedingten Geschwindigkeiten zwischen Kolben und Kolbenwand als Funktion über den Arbeitstakt. Von einer reduzierten Effizienz zu schweigen. Aber vielleicht mag dies gelöst worden sein... die sind ja auch nicht blöd :-)

Klappern gehört zum Geschäft. Und sex sells. Das sollte dir doch bewusst sein. Und dieses Klappern beherscht BMW zur Zeit hervoragend während von den 4 Ringen nichts Greifbares (ausser Absichtserklärungen) zu dieser Thematik zu vernehmen ist. Hiermit verspielt Audi die Deutungshoheit. Und dies kann langfristig gravierende Folgen haben.

Und ich kann von diesem Gerät nur abraten. Gut, es sieht schick aus und ist farblich anpassbar. Aber die Freisprecheinrichtung ist - verbaut in einem Passat, der leiser als ein TDI-A2 ist - bei jeglicher Form von Geschwindigkeit unbrauchbar. Der Klang ist mager und die USB Funktionen sind fehleranfällig. Hört man längere Zeit CD, so geht das Radio aus wegen Überhitzung. Ich habe das Gerät deswegen in den Kurzstrecken-A2 verpflanzt. Radiohören geht wenigstens. Meine Meinung... andere mögen hier bessere Erfahrungen gemacht haben, mag sein.

Nun ja, auch hier ist nicht wirklich zu erkennen, was die Jungs eigentlich machen. Gut, es ist kein einfaches 10-Cent-Tuning sondern irgendwie prozessorgesteuert. Was auch immer der Mikrocontroller macht. Wenn es aber nur eine eingehängte Box ist, so kann man nur Messwerte welche zur Parametrierung des Kennfeldes herangezogen werden, manipulieren. Ok, es scheint eine normale Box (aka 10-Cent deLuxe) zu sein: https://www.tuningkit.de/Einfacher-Einbau-11i.html oder https://www.tuningkit.de/Tuningkit-oder-OBD-17i.html

Nur mal rein aus Interesse... was bzw. wie funktioniert diese Box? Wo wird diese installiert? Handelt es sich also um ein einfaches 10-Cent-Tuning (Luftmassenmesser) oder wirklich um eine Modifikation des Kennfelds?

Und genau hier liegt bei der von dir refernzierten VP37-VESP der Hase im Pfeffer. Der VAG-Konzern gab für Fahrzeuge mit dieser Einspritzpumpe Biodiesel als geeigneten Kraftstoff frei, während zugleich Bosch als Pumpenhersteller eben keine Freigabe gewährte sondern eben das Gegenteil behauptete. Und schon gab es Probleme im Schadensfall.

Dir ist aber schon klar, dass ein PD-Motor wie in der Kugel verbaut keine Einspritzpumpe besitzt, oder?

Also ehrlich gesagt finde ich jegliche Form von Drehmomentschlüssel für Drehmomente < ca. 20 Nm nicht erforderlich. Das hat man im Gefühl bzw. spielt hier das aufgebrachte Drehmoment nicht eine so entscheidende Rolle wie bei den massiven Dehnschaftschrauben (Zylinderkopf etc.) Oder wer von Euch dreht eine M5 Schraube mit einem Drehmomentschlüssel fest? Und - vielleicht noch wichtiger - welche Werkstatt macht dies?

Audi80, ich denke ehrlich gesagt nicht, dass die Autoindustrie hinterhältig und mit schiefen Grinsen den Willen der Bevölkerung vorsätzlich ignoriert und uns stattdessen die dicken Schüsseln aufdrängt. Nein, im Gegensatz. E-Autos bzw. andere Formen der Automobilität fordern ein Umdenken wie auch eventuell in einigen Ausnahmefällen Einschränkungen (die der A2 3L auch mit brachte). Ist dieses nicht da, so sollte sich die Bevölkerung nicht wundern, wenn es eben keine neuen Konzepte am Markt gibt. Beispiele: - Mit einem E-Auto werde ich eben nicht 1200 km am Stück fahren. Warum auch? Wer macht das reglmäßig? Die Mehrheit der Bevölkerung sicher nicht, ergo ist dies ein Sonderfall, den der Markt nicht abdeckt. Mit der gleichen Argumentation könnte ich auch jedes SUV begründen (Zunami, Überflutung und so). Nur beim SUV klingt es dann ganz anders aus dem Wald, äh, vom Stammtisch. - Mit einem Range-Extender werde ich eben nicht 500 km Full Speed über die Bahn kacheln können, sondern im Mittel nicht schlechter fahren können als mit einem herkömlichen Antrieb. Und über 500 km AK mit Top Speed> 180 km/h darf man bei Klimawandel, Treibstoffengpässen etc. durchaus kritisch nachdenken. - Warum muss ein Auto immer alle Anforderungen (Transport, Reichweite, Sparsamkeit) erfüllen, wobei damit nur ein schlechter Kompromiss zu erwarten ist? Das Auto ist Mobilitätsprovider. Warum also nicht aus mehreren Fahrzeugen (Mietwagenpool) zweckgebunden wählen? Ich habe auch keinen Sprinter für die 2 * im Jahr, an denen ich aus dem Baumarkt sachen kaufe. Dafür wird gemiete. Warum nicht für die Reise nach XYZ? - to be continued Versteh mich nicht falsch... ich stehe der Elektromobilität durchaus kritisch gegenüber. Aber eher unter dem Aspekt der regenerativen Stromerzeugung für derartige Mengen an Fahrzeugen und den dabei benötigten Energiemengen. Schaffen wir diese regenerative Erzeugung nicht, so erreichen wir auch keine CO2-Spareffekt. Vom Systemwirkungsgrad von E-Fahrzeugen, der beim heutigen Energiemix schlechter als ein guter Diesel liegt, ganz zu schweigen. PS: Zur Pannenstatistik. Hier werden nur max. 5 Jahre alte Autos berücksichtigt, da danach - laut ADAC Aussage - primär der persönliche Wartungszustand zählt. Also keine Verschwörungstheorie.

Und wenn du einen findest, der funktioniert und auch Diesel unterstützt, dann gib bitte bescheid. So was interessiert mich auch. Danke!

Auch wenn ich bei deinen vorhergehenden Sätzen z. T. anderer Meinung bin, so gebe ich dir bei dieser Aussage 100%-tig recht. Meinst du "dieses Premium-Konzept = BMW i3"? Wenn ja, dann meinte ich das gleiche, wenn auch etwas ungeschickt ausgedrückt. Wenn nein... was meinst du dann?

Ich habe das Interview zur A-Klasse in der Auto-Bild (oder einem dieser Hefte) gelesen. Das klang auch nett, ja gerade revolutionär. Insofern gebe ich auf die Aussagen von Seitens Audi erst einmal nichts sondern lasse mich überraschen. Sollte der A2 2.0 wirklich der BMW iSeries nachempfunden werden, so würde ich mich a) freuen und b) trauern, dass ein revolutionärer Coup a la A2 1.0 nicht stattfindet sondern der mutigen (!) Innovation anderer Firmen gefolgt wird. Hut ab vor BMW! Wir werden sehen.