Laufruhe 1.2 TDI beim Anhalten kurz vor Stillstand

**Eumeltier** · 8. Oktober 2024

Moin,

ich hab ja nun keinerlei Vergleichswerte, wie sich so ein 3 Liter A2 fahren muß.

Laufruhe während der Fahrt ist super. Laufruhe im Leerlauf ist etwas rappelig, aber ich nehme mal an das ist für einen 3-Zylinder normal.

Schaltvorgänge sind absolut sauber und ruckfrei (bis auf die Gedenksekunde beim Gangwechsel, wenn man mal stärker beschleunigt).
Auch das Segeln funktioniert super. Einmal kurz die Bremse angetippt, Gang ist drin und Motorbremse läuft. Einmal kurz das Gas angetippt, Gang ist raus und Auto segelt wieder. Wenn man das einmal begriffen hat, läuft echt gut.

Was mich etwas irritiert ist die Laufkultur kurz vorm Stillstand. Dann fängt es an zu rappeln und zappeln. Bißchen gefühlt als ob der Motor gleich abgewürgt wird. Allerdings kann ich laut Drehzahlmesser nicht bestätigen, daß die Kupplung zu spät trennen würde und der Motor wirklich kurz vorm Abwürgen stehen würde.
Getriebegrundeinstellung soll vor kurzem vorgenommen sein vom Vorbesitzer.
Gestern stand ich im Stau und es ging sehr langsam voran - Kriechgeschwindigkeit oder etwas darüber. Da war die Kupplung vermutlich häufig am Schleifen. Da war das Fahrgefühl schon etwas gewöhnungsbedürftig.

Ist das normal?

Was mich als - jahrelanger "normaler" Automatikfahrer etwas erschreckt hat, war das Anfahren am Berg. Start-Stop hat den Motor ausgemacht, ich geh von der Bremse, aber bevor der Motor wieder an ist, rollt der Wagen zurück. Vor Schreck geh ich wieder auf die Bremse, Start-Stop stellt den Motor wieder ab und wir stehen wieder vor dem selben Problem, daß der Wagen beim von der Bremse gehen zurückrollt.
Aber das ist mit dem automatisierten Schaltgetriebe ja wohl normal, muß man sich nur darauf einstellen.

Gruß,
Martin

Mankmil · 8. Oktober 2024

vor 1 Stunde schrieb Eumeltier:

Einmal kurz die Bremse angetippt, Gang ist drin und Motorbremse läuft. Einmal kurz das Gas angetippt, Gang ist raus und Auto segelt wieder. Wenn man das einmal begriffen hat, läuft echt gut.

Der 3L nimmt leider nie den Gang raus, sondern betätigt lediglich die Kupplung und bleibt da auch stur drauf (ganz anders als in der Fahrschule gelernt). Das sorgt eben leider für den hohen Verschleiß am KNZ-Geber sowie der Führungshülse. Am Schlimmsten ist es, wenn man den Wagen in N laufen lässt. Denn dann wird die Kupplung nicht nur stur angezogen, sondern der Ausdrückhebel "pulst", geht also die ganze Zeit einige Millimeter vor und zurück, was Führungshülse und KNZ den Rest geben.

Also niemals den Wagen längere Zeit im Stand (warm)laufen lassen (bspw. beim Eiskratzen).

vor 1 Stunde schrieb Eumeltier:

Was mich etwas irritiert ist die Laufkultur kurz vorm Stillstand. Dann fängt es an zu rappeln und zappeln. Bißchen gefühlt als ob der Motor gleich abgewürgt wird.

Das ist der Idee geschuldet, maximal Sprit zu sparen. Er würfelt dir bis zum Stillstand alle Gänge bis runter in den ersten rein, damit der Motor bremst und gleichzeitig keinen Sprit verbraucht.

vor 1 Stunde schrieb Eumeltier:

Gestern stand ich im Stau und es ging sehr langsam voran - Kriechgeschwindigkeit oder etwas darüber. Da war die Kupplung vermutlich häufig am Schleifen. Da war das Fahrgefühl schon etwas gewöhnungsbedürftig.

Ist das normal?

Was auch immer "gewöhnungsbedürftig" heißt, nehme ich an, es muss so. So eine 3L Hydraulik ist auch nur ein Mensch und wenn man im Stau permanent Ein- und Auskuppelt, stresst das die Technik. Der Wagen ist nicht unbedingt für Stop&Go gemacht.

vor 1 Stunde schrieb Eumeltier:

Start-Stop hat den Motor ausgemacht, ich geh von der Bremse, aber bevor der Motor wieder an ist, rollt der Wagen zurück.

Das kennt jeder 3L Fahrer und hat sich damit arrangieren müssen. Entweder man nutzt die Handbremse oder man verringert den Bremsdruck etwas, bis der Motor anspringt aber der Wagen noch nicht rollt oder die 3. Möglichkeit ist eine Variation von dem was du gemacht hast. Wenn es losgehen soll, kurz die Bremse lösen, bis der Hobel startet, wieder bremsen aber nur kurz bis der Motor läuft und dann aufs Gas. Das wird schon, ist alles Gewöhnungssache.

**Eumeltier** · 8. Oktober 2024

vor 23 Minuten schrieb Mankmil:

Der 3L nimmt leider nie den Gang raus, sondern betätigt lediglich die Kupplung und bleibt da auch stur drauf (ganz anders als in der Fahrschule gelernt). Das sorgt eben leider für den hohen Verschleiß am KNZ-Geber sowie der Führungshülse.

Heißt das dann, daß das Segeln nicht unbedingt gut ist für das Material? Ich nutze das eigentlich ganz gerne, es ist teilweise erstaunlich, wie weit man gerollert kommt ohne Antrieb...

Mankmil · 8. Oktober 2024

vor 5 Minuten schrieb Eumeltier:

Heißt das dann, daß das Segeln nicht unbedingt gut ist für das Material? Ich nutze das eigentlich ganz gerne, es ist teilweise erstaunlich, wie weit man gerollert kommt ohne Antrieb...

Völlig richtig, es gibt Viele die konsequent ohne "ECO" fahren, um das Segeln zu verhindern.

Eleganter Life-Hack: Ich habe mir die Eco-Taste auf ein Sportlenkrad mit Schaltwippen gelegt und schalte auf die Weise in vielen Situationen Eco an/aus.

**Eumeltier** · 8. Oktober 2024

vor 2 Minuten schrieb Mankmil:

Eleganter Life-Hack: Ich habe mir die Eco-Taste auf ein Sportlenkrad mit Schaltwippen gelegt und schalte auf die Weise in vielen Situationen Eco an/aus.

Ja das ganze "manuell schalten beim 3L am Lenkrad mit Schaltwippen"-Projekt finde ich ja sowieso affenstark und ruft bei mir ein starkes "Haben-Wollen"-Gefühl hervor.

Auf der anderen Seite fahre ich seit über 15 Jahren ausschliesslich Automatik und habe seltenst den Drang, der Automatik reinzufummeln. Beim BMW meiner Frau wären das dann auch gleich 8 Gänge, da ist man ja nur noch am Schalten .
Daher wäre das eher nur ein cooles Gimmik anstatt großer Nutzen.

Ok, die Möglichkeit ECO am Lenkrad umzuschalten, das würde ich vielleicht schon häufiger nutzen. Aber manuell Schalten? Nö. Berge gibts hier nicht, wo das vielleicht nötig wäre.

BigBartel · Samstag um 23:30

Am 8.10.2024 um 12:33 schrieb Mankmil:

Der 3L nimmt leider nie den Gang raus, sondern betätigt lediglich die Kupplung und bleibt da auch stur drauf (ganz anders als in der Fahrschule gelernt). Das sorgt eben leider für den hohen Verschleiß am KNZ-Geber sowie der Führungshülse.

Das stört mich auch extrem. Aber der KNZ kann ja nur anziehen oder loslassen (habe ich so verstanden) und deshalb kann er nicht den Leerlauf einlegen. Aber gleichzeitig kann man ja durch die Notentriegelung am Gangsteller in die Neutralgasse schalten, müsste das dann nicht auch irgendwie mit dem KNZ möglich sein?

Am 8.10.2024 um 12:33 schrieb Mankmil:

Am Schlimmsten ist es, wenn man den Wagen in N laufen lässt. Denn dann wird die Kupplung nicht nur stur angezogen, sondern der Ausdrückhebel "pulst", geht also die ganze Zeit einige Millimeter vor und zurück, was Führungshülse und KNZ den Rest geben.

Also niemals den Wagen längere Zeit im Stand (warm)laufen lassen (bspw. beim Eiskratzen).

Und ich dachte, dass ich ihm etwas gutes tue, wenn ich an der Ampel in N schalte. Für mich ist es nämlich für die Kupplung gesünder, wenn sie zu 100% betätigt wird und nicht nur 70-80%, da dies für mich bedeutet, dass sie dann bei getretener Bremse beim Ganghebelwahl D immer schleift (also so, als wenn man beim normalen Schalter immer mit dem Fuß leicht die Kupplung drückt).

Am 8.10.2024 um 13:07 schrieb Mankmil:

Völlig richtig, es gibt Viele die konsequent ohne "ECO" fahren, um das Segeln zu verhindern.

Ich habe es bis jetzt auch immer konsequent nicht genutzt, aber ich finde, dass mein Lupo auch deutlich geschmeidiger schaltet, als im normalen Modus. Das Segeln habe ich heute das erste Mal mal wieder aktiv genutzt und es ist schon ganz cool, wenn man bei Nacht wenn keiner Unterwegs ist, beim Ortseingang eines nicht viel befahrenden Dorfs anfängt zu segeln und dann das komplette Dorf (1-1,5 km) segeln kann. Gleichzeitig schmerzt es mich dann direkt wieder, wenn ich mit bildlich vorstelle, wie das Ausrücklager in der Zeit die ganze Zeit über die Führungshülse pulsiert.

**Eumeltier** · Sonntag um 10:17

vor 10 Stunden schrieb BigBartel:

Aber gleichzeitig kann man ja durch die Notentriegelung am Gangsteller in die Neutralgasse schalten, müsste das dann nicht auch irgendwie mit dem KNZ möglich sein?

Na, es wird ja in N geschaltet, aber die Kupplung bleibt trotzdem gezogen. Sonst könnte man den Wagen ja bei Zündung aus in N auch nicht schieben.

BigBartel · Sonntag um 12:06

vor 1 Stunde schrieb Eumeltier:

Na, es wird ja in N geschaltet, aber die Kupplung bleibt trotzdem gezogen. Sonst könnte man den Wagen ja bei Zündung aus in N auch nicht schieben.

Das ergibt ja noch weniger Sinn. Dann könnte er doch die Kupplung loslassen, wenn er sogar auskuppeln kann. Ist es nicht viel mehr so, dass du das Auto mit Zündung aus in N noch schieben kannst, da noch Restdruck im System ist?

BigBartel · Sonntag um 12:10

Mal eine andere Frage. Es ist ja bekannt, dass die 3L-Modelle nicht gerade die besten Stop and go Fahrzeuge sind. Aber ist es normal, dass beim Fahren im ersten Gang die Kupplung bei 1500 Umdrehungen 40% (laut VCDS) geöffnet ist? Das erklärt mir auf jeden Fall, warum nach längerer Zeit im Stau oder stockendem Stadtverkehr meine Kupplung anfängt zu rutschen.

Kann man da irgendwas machen?

clekilein · Sonntag um 17:04

vor 17 Stunden schrieb BigBartel:

Und ich dachte, dass ich ihm etwas gutes tue, wenn ich an der Ampel in N schalte. Für mich ist es nämlich für die Kupplung gesünder, wenn sie zu 100% betätigt wird und nicht nur 70-80%, da dies für mich bedeutet, dass sie dann bei getretener Bremse beim Ganghebelwahl D immer schleift (also so, als wenn man beim normalen Schalter immer mit dem Fuß leicht die Kupplung drückt).

Ne, kannst du dir schenken. Wenn du keinen Bock auf Start-Stop hast, geh einfach an der Ampel in die Tiptronic.

Aber egal was du machst, in N, im Start-Stop oder tuckernd mit eingelegtem ersten Gang: er spielt immer an der Kupplung.

Das einzige wo er es dann nicht mehr macht; auf P und komplett ausgehen lassen. (Das ist das schonendste bei langem warten, z.b. am Bahnübergang)

vor 4 Stunden schrieb BigBartel:

Das ergibt ja noch weniger Sinn. Dann könnte er doch die Kupplung loslassen, wenn er sogar auskuppeln kann. Ist es nicht viel mehr so, dass du das Auto mit Zündung aus in N noch schieben kannst, da noch Restdruck im System ist?

Ne, in N kannst du ihn schieben weil er im Leerlauf ist. Da ist es wurscht ob/wieviel Druck noch im System ist.

BigBartel · Sonntag um 19:32

vor 2 Stunden schrieb clekilein:

Ne, in N kannst du ihn schieben weil er im Leerlauf ist. Da ist es wurscht ob/wieviel Druck noch im System ist.

Aber dann könnte er das doch auch bei laufendem Motor und müsste nicht die ganze Zeit auf der Kupplung stehen. Das wäre doch perfekt.

vor 2 Stunden schrieb clekilein:

Ne, kannst du dir schenken. Wenn du keinen Bock auf Start-Stop hast, geh einfach an der Ampel in die Tiptronic.

Aber egal was du machst, in N, im Start-Stop oder tuckernd mit eingelegtem ersten Gang: er spielt immer an der Kupplung.

Das einzige wo er es dann nicht mehr macht; auf P und komplett ausgehen lassen. (Das ist das schonendste bei langem warten, z.b. am Bahnübergang)

Also Start-Stopp ist doch total ungesund für alle Bauteile im Antriebsstrang (Motor, Turbo, Anlasser, etc.). Start-Stopp habe ich immer an Bahnübergängen genutzt, weil ich dachte, dass das wie P ist und er einfach den ersten Gang eingelegt lässt. Macht er also anscheinend auch nicht? Das ist doch alles unschön und nicht nachhaltig gelöst.

BigBartel · Sonntag um 19:48

Also ich habe nochmal eine GGE gemacht und wollte danach die Kriech- und Schleifpunktanpassung im MSB 25 machen, aber heute war es das erste Mal. dass er mich es nicht machen lassen hat und schon auf 0 stand, obwohl die Werte komplett außer Kehr sind. Anbei sind ein paar VCDS Werte und ein Video, wo für euch hoffentlich ersichtlich wird, dass er beim Anfahren und Rückwärtsfahren (ohne Gas zu geben) komplett zupft, weil er meiner Meinung nach nicht genug trennt. Das hohe Geräusch kommt von meinem Beifahrersitz (immer wenn keiner drauf sitzt), weil durch das Anfahren/Rückwärtsfahren das Auto so dermaßen durchgeschüttelt wird.

KNZ Wert ist auf 1,89V eingestellt und schaltet sonst auch super gut (vielleicht doch noch etwas nach oben verändern?)

Ich habe mir eben das Video selber nochmal angehört und da ist mir das Schlaggeräusch beim Einlegen des Gangs von N auf D und von N auf R aufgefallen. Das ist mir neu und vorher noch nie so aufgefallen.

BigBartel · Sonntag um 19:48

Gerade eben schrieb BigBartel:

Also ich habe nochmal eine GGE gemacht und wollte danach die Kriech- und Schleifpunktanpassung im MSB 25 machen, aber heute war es das erste Mal. dass er mich es nicht machen lassen hat und schon auf 0 stand, obwohl die Werte komplett außer Kehr sind. Anbei sind ein paar VCDS Werte und ein Video, wo für euch hoffentlich ersichtlich wird, dass er beim Anfahren und Rückwärtsfahren (ohne Gas zu geben) komplett zupft, weil er meiner Meinung nach nicht genug trennt. Das hohe Geräusch kommt von meinem Beifahrersitz (immer wenn keiner drauf sitzt), weil durch das Anfahren/Rückwärtsfahren das Auto so dermaßen durchgeschüttelt wird.

KNZ Wert ist auf 1,89V eingestellt und schaltet sonst auch super gut (vielleicht doch noch etwas nach oben verändern?)

Ich habe mir eben das Video selber nochmal angehört und da ist mir das Schlaggeräusch beim Einlegen des Gangs von N auf D und von N auf R aufgefallen. Das ist mir neu und vorher noch nie so aufgefallen.

IMG_7555.mov 2.13 MB · 0 Downloads

BigBartel · Sonntag um 20:16

Hier das Video vom Anfahren und im Rückwärtsgang anfahren:

https://drive.google.com/file/d/1e14u0EA8w8uQkZN8XlTET2zuuer7eUcE/view?usp=drive_link

Bearbeitet Sonntag um 20:16 von BigBartel

clekilein · vor 23 Stunden

also wenn du (noch) keinen Bock hast den KNZ zu überholen/auszutauschen, dann würde ich erstmal auf die 1.89V pfeiffen und den etwas mehr vorspannen. Dann hast du nämlich auf dem Poti einen "neueren" Bereich wo er rumspielt. Damit kannst du den austausch des KNZ noch etwas hinauszögern.

vor 14 Stunden schrieb BigBartel:

Aber dann könnte er das doch auch bei laufendem Motor und müsste nicht die ganze Zeit auf der Kupplung stehen. Das wäre doch perfekt.

Ich hab den Quatsch nicht programmiert. Es wäre schön wenn man den 3l ohne Reue tuckern lassen könnte.

Letztens stand jemand mit meinem A2 Stundenlang im Stau auf der Autobahn, bei Frost. Ich habe aus der Ferne mitgelitten, sowohl mit dem Fahrer, als auch mit meiner Führungshülse.

vor 14 Stunden schrieb BigBartel:

Also Start-Stopp ist doch total ungesund für alle Bauteile im Antriebsstrang (Motor, Turbo, Anlasser, etc.). Start-Stopp habe ich immer an Bahnübergängen genutzt, weil ich dachte, dass das wie P ist und er einfach den ersten Gang eingelegt lässt. Macht er also anscheinend auch nicht? Das ist doch alles unschön und nicht nachhaltig gelöst.

Start-Stopp ist nicht ungesund. Was ungesund ist, ist das ständige rumpspielen an der Kupplung.

3l-Anlasser habe ich bisher weniger gewechselt als Anlasser vom 1.4er. Halten tun die 1.2er Motoren ewig und dem Turbo ist das auch wurscht.

BigBartel · vor 19 Stunden

vor 3 Stunden schrieb clekilein:

also wenn du (noch) keinen Bock hast den KNZ zu überholen/auszutauschen, dann würde ich erstmal auf die 1.89V pfeiffen und den etwas mehr vorspannen. Dann hast du nämlich auf dem Poti einen "neueren" Bereich wo er rumspielt. Damit kannst du den austausch des KNZ noch etwas hinauszögern.

Der ist erst neu, daran wird es nicht liegen.

vor 3 Stunden schrieb clekilein:

Start-Stopp ist nicht ungesund. Was ungesund ist, ist das ständige rumpspielen an der Kupplung.

3l-Anlasser habe ich bisher weniger gewechselt als Anlasser vom 1.4er. Halten tun die 1.2er Motoren ewig und dem Turbo ist das auch wurscht.

Das sehe ich anders. Jeder Start ist mehr Verschleiß. Du kommst von der Autobahn runter, stehst dann in der Abfahrt oder in der Stadt (falls die Autobahn direkt durch eine Stadt geht) an der Ampel oder im Rückstau und der Motor geht aus. Das ist doch total kontraproduktiv

**A2 HL jense** · vor 17 Stunden

vor 1 Stunde schrieb BigBartel:

Das sehe ich anders. Jeder Start ist mehr Verschleiß.

Wenn der Motor betriebswarm ist? Dann ist das nur Verschleiß für den Anlasser und das Einspurrritzel, dem Motor macht das dann überhaupt nichts mehr.

Wenn du von der Autobahn mit 180 Dauervollgas kommst, vielleicht kontraproduktiv aber wenn der 1,2er artgerecht bewegt wird, wird er auch auf der Autobahn nicht so heiß, dass da start stop nach der Ausfahrt problematisch wäre. Wenn er kalt ist, sollte er laufen, bis die Öltemperatur halbwegs in die Gänge kommt, das halte ich auch so, aber wenn er warm ist lasse ich start stop machen was es soll.

Bearbeitet vor 17 Stunden von A2 HL jense

clekilein · vor 17 Stunden

vor 2 Stunden schrieb BigBartel:

Der ist erst neu, daran wird es nicht liegen.

machs trotzdem mal, ohne nen neuen Kriechpunktanlernprozess zu starten (am besten du hast seit der letzten GGE schon ein paar Betriebsstunden hinter dir). Bei meiner 3l Flotte wirkt das.

BigBartel · vor 15 Stunden

vor 1 Stunde schrieb A2 HL jense:

Wenn der Motor betriebswarm ist? Dann ist das nur Verschleiß für den Anlasser und das Einspurrritzel, dem Motor macht das dann überhaupt nichts mehr.

Wenn du von der Autobahn mit 180 Dauervollgas kommst, vielleicht kontraproduktiv aber wenn der 1,2er artgerecht bewegt wird, wird er auch auf der Autobahn nicht so heiß, dass da start stop nach der Ausfahrt problematisch wäre. Wenn er kalt ist, sollte er laufen, bis die Öltemperatur halbwegs in die Gänge kommt, das halte ich auch so, aber wenn er warm ist lasse ich start stop machen was es soll.

Also benutzt du das dann an Ampeln, anstatt in N zu schalten? Steht er in Start-Stopp dann auch noch die ganze Zeit auf der Kupplung oder ist er dann wirklich aus?

vor einer Stunde schrieb clekilein:

machs trotzdem mal, ohne nen neuen Kriechpunktanlernprozess zu starten (am besten du hast seit der letzten GGE schon ein paar Betriebsstunden hinter dir). Bei meiner 3l Flotte wirkt das.

Okay. Du meintest ja, dass man das Seil dann etwas strammer spannen muss. Strammer bedeutet dann für dich, dass ich näher an die 1,85V gehe? Ich hätte noch als Idee gehabt, dass er vielleicht beim Herunterschalten nicht richtig trennt und ich deshalb den Wert noch etwas erhöhen sollte.

Was mir halt komisch vorkommt ist, dass VCDS mir sagt, dass der Sollwert für den Kriechpunkt bei 55% liegen soll, meiner bei 53% liegt und er mich aber trotzdem diesen nicht anpassen lässt.

**A2 HL jense** · vor 13 Stunden

vor 1 Stunde schrieb BigBartel:

Steht er in Start-Stopp dann auch noch die ganze Zeit auf der Kupplung oder ist er dann wirklich aus?

Der Motor ist aus, was das Getriebe währenddessen macht, weiß ich garnicht so genau, mus ich mir selber mal ansehen, ich glaube er geht in N und kuppelt aus.

BigBartel · vor 13 Stunden

vor 1 Minute schrieb A2 HL jense:

Der Motor ist aus, was das Getriebe währenddessen macht, weiß ich garnicht so genau, mus ich mir selber mal ansehen, ich glaube er geht in N und kuppelt aus.

Jemand meinte zu mir, dass es wie N ist, nur dass er halt den Motor ausstellt. Also eiert er wieder die ganze Zeit auf der armen Führungshülse drauf herum.

Mich würde mal interessieren, ob sich ein sehr guter Tuner damit beschäftigen könnte und da etwas umprogrammieren kann, oder ob dies irgendwie zu tief im Steuergerät ist, bzw. von VW irgendwie geblockt ist.

Wenn man sich das so programmieren könnte, dass er im Segeln, Start-Stopp und in der Position N wirklich auskuppelt und dann die Kupplung nicht weiterhin drückt, dann wäre das doch ein perfektes Auto.

**A2 HL jense** · vor 13 Stunden

Gerade eben schrieb BigBartel:

Also eiert er wieder die ganze Zeit auf der armen Führungshülse drauf herum.

Man kann da auch paranoid werden, die Führungshülsen halten das Rumgeeier 250k km aus, da würde ich ein paar andre Dinger lieber programmiert haben, Start stop bzw. eco nur, wenn die Öltemperatur über 50° geht zum Beispiel, die Daten sind ja alle da, aber das zu programmieren ist die Kunst.

BigBartel · vor 12 Stunden

vor einer Stunde schrieb A2 HL jense:

Man kann da auch paranoid werden, die Führungshülsen halten das Rumgeeier 250k km aus,

Ich bin halt vorher Schalter gefahren und daher kenne ich es, dass man im Stand (Ampel, Stau, Bahnübergang) immer direkt auskuppelt und nicht auf der Kupplung stehen bleibt. Vielleicht muss ich mich daran noch gewöhnen

Jemand meinte aber auch mal das hier zu mir: "das Problem ist eher das der Druck auf die Kurbelwelle geht, bei den Lagergassen gibt es extra Flächen die dann "dagegenhalten". Diese Flächen sind Reibungsoptimiert, aber bei einem dauerhaften drücken der Kupplung ist irgendwann der Schmierfilm weg = Verschleiß."

Das würde dann ja aber der Erfahrung widersprechen, dass die 1.2 TDI mit sehr hohen Laufleistungen immer noch auf den Straßen unterwegs sind.

**_Manni_** · vor 12 Stunden

So sieht es eben aus.

Ihr könnt müßig drüber diskutieren um den 3L weiter zu verbessern oder ihr macht eine "Überholung" aller kritischen Bauteile

und fahrt Kurzstrecke und das a 7tkm / Jahr also eben 20 Jahre

oder ihr fahrt eher Langstrecke 15-30 tkm und macht das 10-20 Jahre lang

Nun tauscht ihr wieder Führungshülse nach 140tkm und 20 Jahre oder eben 150-300tkm und 15-20 Jahre

Und in den nächsten 15-20 Jahren kümmert ihr euch um den Rest. Ist genug dran an Bremsen, Gummis, Elektrik, Innenraum und Co

Versteht mich nicht falsch. Als Maschinenbauer bin ich eigentlich immer für jeden Spaß zu haben Wird man älter und hat dazu auch Kinder und nicht sooo viel Zeit merkt man:

Manchmal tut es auch die Lösung für 5 Jahre und dann sieht es alles anders aus

Bearbeitet vor 12 Stunden von _Manni_

BigBartel · vor 11 Stunden

vor 23 Minuten schrieb _Manni_:

So sieht es eben aus.

Ihr könnt müßig drüber diskutieren um den 3L weiter zu verbessern oder ihr macht eine "Überholung" aller kritischen Bauteile

und fahrt Kurzstrecke und das a 7tkm / Jahr also eben 20 Jahre

oder ihr fahrt eher Langstrecke 15-30 tkm und macht das 10-20 Jahre lang

Nun tauscht ihr wieder Führungshülse nach 140tkm und 20 Jahre oder eben 150-300tkm und 15-20 Jahre

Und in den nächsten 15-20 Jahren kümmert ihr euch um den Rest. Ist genug dran an Bremsen, Gummis, Elektrik, Innenraum und Co

Versteht mich nicht falsch. Als Maschinenbauer bin ich eigentlich immer für jeden Spaß zu haben Wird man älter und hat dazu auch Kinder und nicht sooo viel Zeit merkt man:

Manchmal tut es auch die Lösung für 5 Jahre und dann sieht es alles anders aus

Ich bin Maschienenbaustudent und beschäftige mich privat auch gerne mit Autos. Gerade deshalb nervt es mich, dass die 3L Modelle so mit der Kupplung/Führungshülse umgehen und es kommt mir so vor, als wäre da nicht komplett zu ende gedacht worden.

vor 25 Minuten schrieb _Manni_:

Manchmal tut es auch die Lösung für 5 Jahre und dann sieht es alles anders aus

Mit diesem Spruch willst du ausdrücken, dass man in 5 Jahren vielleicht schon ein ganz anderes Auto fährt und sich deshalb um alles gar nicht so einen Kopf machen sollte und einfach es so hinnimmt?

**A2 HL jense** · vor 11 Stunden

vor 55 Minuten schrieb BigBartel:

Ich bin Maschienenbaustudent und beschäftige mich privat auch gerne mit Autos. Gerade deshalb nervt es mich, dass die 3L Modelle so mit der Kupplung/Führungshülse umgehen

Die Kupplung ist meist noch OK, die wechselt man nur, weil man eh alles auseinander hat.

Und 250k km ist doch ordentlich ...

BigBartel · vor 10 Stunden

vor 4 Minuten schrieb A2 HL jense:

Und 250k km ist doch ordentlich ...

Das stimmt. Du fährst ja auch im Eco-Modus, konntest du auch schon eine ähnlich hohe Laufleistung erzielen?

Wenn das mit dem höheren und dauerhaften Druck auf der Kurbelwelle jedoch stimmen sollte, wäre das ja nicht so praktisch, aber das wird sich wohl noch zeigen.

**A2 HL jense** · vor 10 Stunden

vor 1 Stunde schrieb BigBartel:

as Problem ist eher das der Druck auf die Kurbelwelle geht, bei den Lagergassen gibt es extra Flächen die dann "dagegenhalten". Diese Flächen sind Reibungsoptimiert, aber bei einem dauerhaften drücken der Kupplung ist irgendwann der Schmierfilm weg = Verschleiß."

Getriebeantriebswelle vielleicht, aber Kurbelwelle?

Aber wie gesagt, da gibt's andere Baustellen, Führungshülse kann leicht diagnostizieren und auch alle 200 bis 300k tauschen ... Das ist doch nun wirklich OK.

Mankmil · vor 10 Stunden

vor einer Stunde schrieb BigBartel:

mir so vor, als wäre da nicht komplett zu ende gedacht worden.

Das ist kein Geheimnis, sondern Tatsache. Deswegen ist das Steuergerät auch so wenig kommunikativ und hat dir den typischen Programmierer-Spruch "RTFM" um die Ohren. Da wurde einfach irgendwann aufgehört es zu Ende zu programmieren und deswegen braucht man die wenigen Leute, die sich mit den Wehwechen auskennen und die Fehler trotzdem finden.

Man kann aber bspw mit einem Arduino und etwas Hirnschmalz die 3L Strategie deutlich verbessern, indem man mit dem ECO-Schalter "spielt". So kann man Bedingungen definieren, in denen Eco ausgeschaltet wird, um bspw das Segeln zu unterbinden, Start-Stop zu verhindern oder das Runterschalten beim Ausrollen.

Ansonsten sehe ich es wie @A2 HL jense, alle 250tkm kann man die Führungshülse durchaus wechseln, da die Kupplung, obwohl dicker, auch nicht sehr viel weiter kommt. Die wenigsten werden ihre Führungshülse mehr als 1x wechseln (müssen).

Bearbeitet vor 10 Stunden von Mankmil

BigBartel · vor 10 Stunden

vor 28 Minuten schrieb Mankmil:

Man kann aber bspw mit einem Arduino und etwas Hirnschmalz die 3L Strategie deutlich verbessern, indem man mit dem ECO-Schalter "spielt". So kann man Bedingungen definieren, in denen Eco ausgeschaltet wird, um bspw das Segeln zu unterbinden, Start-Stop zu verhindern oder das Runterschalten beim Ausrollen.

Sowas habe ich mir auch schon gedacht. Aber dafür habe ich in meinem Studium in den Informatikvorlesungen zu wenig aufgepasst haha

Nutzt denn ein Mankmil die Segelfunktion oder überwiegt der höhere Verschleiß gegenüber der Spritersparnis von 0,3-0,5 Litern/100 km?

Mankmil · vor 1 Stunde

Mein 3L schleppt mit OSS, AHK und Scheibenbremse hinten soviel extra Ballast herum, dass es auf die geringe Spritersparnis nicht wirklich ankommt.

Ich merke aber durch das Ein-Aus des Eco Tasters über meine Lenkradtasten, dass man das gut automatisieren könnte

Leider fehlt mir die Zeit, um die Idee in Hardware umzusetzen.

**A2 HL jense** · vor 56 Minuten

vor 9 Stunden schrieb BigBartel:

Wenn das mit dem höheren und dauerhaften Druck auf der Kurbelwelle jedoch stimmen sollte, wäre das ja nicht so praktisch, aber das wird sich wohl noch zeigen.

Das kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen, und die Motoren sind so ziemlich die langlebigsten, die es gibt, was natürlich auch daran liegt, dass sie im 3L keinerlei Drehzahlen sehen und extrem schonend bewegt werden.

Und genau das hat sich auch bereits gezeigt, die Motoren laufen gefühlt ewig und machen keinerlei Probleme, die PDE Elemente laufen bei sehr hohen Fahrleistungen in den Block ein, die Ölpumpenkette sollte man bei 250-300k auf dem Zettel haben, und Turbo und AGR machen irgendwann vielleicht Ärger, aber Probleme mit der Kurbelwelle sind weitgehend unbekannt.

Bevor du ein Problem mit der Kurbelwelle bekommst, bricht bestimmt die Schaltgabel 3. Gang im Getriebe :-)

Die Nachfolger Motoren im 1,2 TDI Polo/Fabia/Ibiza sind bis auf die CR statt PDE sehr ähnlich und da gilt das gleiche, die laufen einfach ... Fahrleistungen von über 300k sind da absolut nichts ungewöhnliches.

Bearbeitet vor 54 Minuten von A2 HL jense

**A2 HL jense** · vor 47 Minuten

vor 9 Stunden schrieb BigBartel:

Segelfunktion

Wir, also diejenigen, die länger einen 3L fahren und hier im Forum aktiv sind, haben fast alle den Tempomaten drin, wenn der an ist, segelt der Wagen nicht trotz eco an. Da muss man dann schon eigens den Tempomat ausschalten durch kurzen Druck auf die Bremse oder am Hebel, das mache ich dann nur dann nur wenn man denkt es lohnt sich, der Verbrauch geht ja auch im Schiebbetrieb sehr weit runter, der Unterschied ist jetzt nicht so riesig, die Anzeige zeigt zwar beim Segeln Null an, aber das ist natürlich Humbug, der Motor bleibt ja an.

Ich fahre quasi immer mit Tempomat, auch in der Stadt, wann immer es geht, deswegen segle ich weniger als der Wagen es ohne Tempomat machen würde, der geht ja jedesmal, wenn du vom Gas gehst und nicht bremst in den Segelmodus, das macht er bei mir dann nicht so oft.

Bearbeitet vor 45 Minuten von A2 HL jense

**Eumeltier** · vor 23 Minuten

vor 22 Minuten schrieb A2 HL jense:

die Anzeige zeigt zwar beim Segeln Null an

Hö? Bei mir nicht. Im Schubbetrieb, na klar, da wird ja auch nicht eingespritzt. Beim Segeln wird ein Momentanverbrauch angezeigt, ist ja auch reell so.

**A2 HL jense** · vor 23 Minuten

vor 10 Stunden schrieb BigBartel:

Du fährst ja auch im Eco-Modus, konntest du auch schon eine ähnlich hohe Laufleistung erzielen?

Bei meinem ist bei 300k km die Schatgabel 3. Gang gebrochen, so habe ich ihn erworben und dann instand gesetzt, die Führungshülse kam dann neu, war aber noch nicht komplett durch.

Seitdem läuft der Wagen weitgehen problemlos bis auf Fehler, die ich selber bei Reparaturen verursacht habe... :-) Massekabel Schraube abgerissen, Schraube im Querlenkerkonsole Gewinde kaputt gedreht ... so Sachen halt. Die Hydraulik mit Hall KNZ, neuem Druckspeicher, neu abgedichtetem Gangsteller (damals gab es den Dichtsatz noch) ist absolut unauffällig und ich mache mir keine Gedanke über die Führunsghülse. Wenn die fällig ist, wird sie gewechselt und gut ist.

**A2 HL jense** · vor 21 Minuten

vor 1 Minute schrieb Eumeltier:

Hö? Bei mir nicht. Im Schubbetrieb, na klar, da wird ja auch nicht eingespritzt. Beim Segeln wird ein Momentanverbrauch angezeigt, ist ja auch reell so.

Habe ich vielleicht falsch auf dem Zettel. Kann sein.

BigBartel · vor 12 Minuten

vor 33 Minuten schrieb A2 HL jense:

Wir, also diejenigen, die länger einen 3L fahren und hier im Forum aktiv sind, haben fast alle den Tempomaten drin, wenn der an ist, segelt der Wagen nicht trotz eco an. Da muss man dann schon eigens den Tempomat ausschalten durch kurzen Druck auf die Bremse oder am Hebel, das mache ich dann nur dann nur wenn man denkt es lohnt sich, der Verbrauch geht ja auch im Schiebbetrieb sehr weit runter, der Unterschied ist jetzt nicht so riesig, die Anzeige zeigt zwar beim Segeln Null an, aber das ist natürlich Humbug, der Motor bleibt ja an.

Ich fahre quasi immer mit Tempomat, auch in der Stadt, wann immer es geht, deswegen segle ich weniger als der Wagen es ohne Tempomat machen würde, der geht ja jedesmal, wenn du vom Gas gehst und nicht bremst in den Segelmodus, das macht er bei mir dann nicht so oft.

Ich habe auch schon den Kabelbaum und den Taster für die GRA nachgerüstet, aber am Programmierteil bin ich leider gescheitert. Da muss ich mich dann wohl doch mal zu VAG Tuning nach Potsdam begeben.

BigBartel · vor 5 Minuten

vor 12 Minuten schrieb A2 HL jense:

neu abgedichtetem Gangsteller (damals gab es den Dichtsatz noch) ist absolut unauffällig

Da möchte ich mich auch mal dranmachen, aber leider gibt es da ja so gar nichts mehr für. Bis einen Händler, der dir auf Ebay für viel Geld die Hauptdichtung verkaufen will.

Mein Gangsteller hat etwas "Spiel", aber keine Ahnung, ob das noch so okay ist. Stelle die Tage bestimmt mal ein Video davon rein.

Ich segele halt gerne bei uns auf dem Dorf, da ich so durch komplette Dörfer komme, ohne einmal Gas zu geben, aber ob das sparsamer ist, als beim Ortsschild den Tempomaten zu setzen, das werde ich mir nochmal angucken müssen.

BigBartel · vor 3 Minuten

vor 18 Minuten schrieb A2 HL jense:

Seitdem läuft der Wagen weitgehen problemlos bis auf Fehler, die ich selber bei Reparaturen verursacht habe.

Und mit der Ausgleichswelle, gibt es da irgendwelche bekannten Probleme mit ab einer gewissen Laufleistung? Weil die läuft ja genauso wie die Ölpumpe auch über eine Kette

Laufruhe 1.2 TDI beim Anhalten kurz vor Stillstand

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