[1.2 TDI] Erst kein 5. Gang - jetzt kein Start

[Jetlag]

GuMo!

Ich habe mich hier mal angemeldet, in der Hoffnung, dass man mir weiterhelfen kann.
Ein Bekannter hat einen Audi A2 und war bereits in mehreren Werkstätten, welche E-Mail doch nicht weiterhelfen konnten.

 

Sein Problem stand darin, dass sich sein A2 ausschließlich in neutral starten ließ und dass er nicht mehr hoch in den fünften Gang schaltete (weder im Stand noch während der Fahrt).

 

Ich habe mich gestern mal der Sache angenommen und direkt eine Getriebe Grundeinstellung gemacht und siehe da, der fünfte Gang ließ sich wieder einlegen.

Leider startet der A2 seitdem nicht mehr.

KNZ Wert habe ich erst eingestellt (dieser lag zuvor bei ~ 1,65 V) und dann im späteren Verlauf gegen einen anderen KNZ getauscht.

Hydrauliköl ist ebenfalls überprüft worden und der Druckspeicher.

 

Nach mehrmaliger GGE ist mir dann aufgefallen, dass er sich wieder in Neutral starten ließ, jedoch sofort wieder ausging. So, als würde er kein Sprit mehr bekommen (Magnetventil).

Weitere Beobachtungen:

- Keine Fehler im MSG / GSG

- Die „Fußtaste“ leuchtet nicht (vermutlich muss hierfür erst der Kriechpunkt ermittelt werden??)

- Es knarzt, wenn die Kupplung geschlossen wird (Zündung aus)

- Führungshülse habe ich mit einem Endoskop ebenfalls untersucht (siehe Bild)

 

- Das Getriebe-Steuergerät habe ich ebenfalls einmal getauscht - Hierbei erhielt der Wagen sogar kurzzeitig eine Startfreigabe auf S und das „Fuß“-Symbol leuchtete….. Bis zur GGE -> gleiche Probleme

 

 

Ich danke mal vorab!

[Mankmil]

Sicher, dass die Grundeinstellung bis zum Schluss durchläuft? Du kommst zu den Schritten "STARTMOT", "SEARCHING" und "IGN OFF"?
Falls dem so ist und trotzdem das Fußpedal-Symbol nicht leuchtet, kann das eigentlich nur der Bremslichtschalter sein, der ggf. nur "justiert" werden muss.

[Jetlag]

vor 35 Minuten schrieb Mankmil:

Sicher, dass die Grundeinstellung bis zum Schluss durchläuft? Du kommst zu den Schritten "STARTMOT", "SEARCHING" und "IGN OFF"?
Falls dem so ist und trotzdem das Fußpedal-Symbol nicht leuchtet, kann das eigentlich nur der Bremslichtschalter sein, der ggf. nur "justiert" werden muss.

Danke für die schnelle Rückmeldung!

Bei Start Mot startet der Motor kurz für 1-2 Sekunden. In VCDS wird „Searching“ angezeigt (zum Anlernen des Kriechpunktes). Bis „IGN OFF“ komme ich nicht.

 

Den Bremslichtschalter kann ich ausschließen, denn wenn ich das Getriebesteuergerät in einem anderen A2 anlerne und wieder einbaue, funktioniert die „Fuß“-Leuchte wie gewohnt. Dann startet das Auto auch kurzzeitig für 1-2 Sekunden in STOP und N.

 

Testweise habe ich eben die Hydraulikeinheit getauscht.

Ich vermute langsam, dass sich das Problem im Bereich der Kupplung befindet.

 

- Der Seiltrick hat leider auch nicht funktioniert.

 

Bearbeitet 9. November 2025 von Jetlag
Ergänzung von Infos

[Mankmil]

vor 33 Minuten schrieb Jetlag:

Bei Start Mot startet der Motor kurz für 1-2 Sekunden. In VCDS wird „Searching“ angezeigt (zum Anlernen des Kriechpunktes). Bis „IGN OFF“ komme ich nicht.

 

Damit ist die Grundeinstellung nicht abgeschlossen und daher leuchtet das Bremssymbol auch nicht. 

 

vor 34 Minuten schrieb Jetlag:

wenn ich das Getriebesteuergerät in einem anderen A2 anlerne und wieder einbaue, funktioniert die „Fuß“-Leuchte wie gewohnt. Dann startet das Auto auch kurzzeitig für 1-2 Sekunden in STOP und N.

Sowas darf man auf keinen Fall machen. Beim Anlernen werden fahrzeugspezifische Positionen gelernt und insbesondere beim Gangsteller kann das böse ins Auge gehen, wenn mit wirklich viel Kraft die Gänge in die gelernten Positionen gedrückt werden. 

 

vor 36 Minuten schrieb Jetlag:

Ich vermute langsam, dass sich das Problem im Bereich der Kupplung befindet

Das ist ziemlich sicher die Ursache daher die Frage nach der GGE.

Vermutlich ist der Wagen um die 250 tkm gelaufen. Da sind Probleme mit der Führungshülse und/oder KNZ normal.

[Jetlag]

vor 1 Stunde schrieb Mankmil:

Damit ist die Grundeinstellung nicht abgeschlossen und daher leuchtet das Bremssymbol auch nicht. 

 

Sowas darf man auf keinen Fall machen. Beim Anlernen werden fahrzeugspezifische Positionen gelernt und insbesondere beim Gangsteller kann das böse ins Auge gehen, wenn mit wirklich viel Kraft die Gänge in die gelernten Positionen gedrückt werden. 

 

Das ist ziemlich sicher die Ursache daher die Frage nach der GGE.

Vermutlich ist der Wagen um die 250 tkm gelaufen. Da sind Probleme mit der Führungshülse und/oder KNZ normal.

Gibt es denn eine Möglichkeit, wie ich den A2 übergangsweise wieder fahrbereit bekomme? Zumindest in den vorherigen Zustand zurückführen? Ich habe hier leider keine große Möglichkeit für einen Getriebausbau und -einbau.

Bearbeitet 9. November 2025 von Jetlag

[Mankmil]

Wurde denn wirklich schon ein anderer KNZ versucht? Dann bliebe wirklich nur die Führungshülse als Problem, auch wenn mir das komisch vorkommt. 

 

Wenn dem so ist, bekommt man den Wagen jetzt nicht mehr fit - wie auch, wenn die Führungshülse mechanischen Unsinn macht. 

Lediglich bei defektem KNZ kann man was retten. 

[Jetlag]

vor 26 Minuten schrieb Mankmil:

Wurde denn wirklich schon ein anderer KNZ versucht? Dann bliebe wirklich nur die Führungshülse als Problem, auch wenn mir das komisch vorkommt. 

 

Wenn dem so ist, bekommt man den Wagen jetzt nicht mehr fit - wie auch, wenn die Führungshülse mechanischen Unsinn macht. 

Lediglich bei defektem KNZ kann man was retten. 

Ja, KNZ habe ich als erstes getauscht.

 

[Jetlag]

Ich habe heute die Kupplung samt Führungshülse gewechselt.

Auto startet wieder, findet jedoch nicht den Schleifpunkt und bleibt entsprechend bei „SEARCHING“ hängen.

Wenn ich länger ist der GGE bleibe, fängt der Motor an in der Drehzahl zu schwanken.

 

Ist es normal, dass im MWB 3 die Werte für Motordrehzahl und Getriebedrehzahl identisch sind, auch wenn ich in Neutral bin und etwas Gas gebe?

 

Der haut mir die Gänge zudem gefühlt um die Ohren (nur wenn der Motor läuft).

Bearbeitet 14. November 2025 von Jetlag

[Lupo_3L]

Wenn er bei Searching hängt ist meist der KNZ hinüber. 

[Jetlag]

Habe ihn jetzt nochmal getauscht und konnte eine Probefahrt machen. Kupplung hat aber geschliffen (weit offen).

Wollte dann wieder eine GGE machen und bekomme nun einen RTFM….

 

Muss der KNZ entlüftet werden?

[Mankmil]

vor 26 Minuten schrieb Jetlag:

Muss der KNZ entlüftet werden?

Nein.

Wurde beim Einbau des Getriebes der Ausdrückhebel hinten festgebunden? Es kann sein, dass beim Einbau das Ausdrücklager von der Gabel gerutscht ist. Das Ganze kommt mir recht bekannt vor.

[Jetlag]

vor 40 Minuten schrieb Mankmil:

Nein.

Wurde beim Einbau des Getriebes der Ausdrückhebel hinten festgebunden? Es kann sein, dass beim Einbau das Ausdrücklager von der Gabel gerutscht ist. Das Ganze kommt mir recht bekannt vor.

Der Hebel wurde nicht festgebunden.

Ich habe es jetzt soweit einstellen können, dass sich der Wagen normal und sanft fahren lässt. KNZ-Wert liegt bei 1,89V.

Leider lässt er sich dennoch nur in Neutral starten.

[Mankmil]

vor 1 Minute schrieb Jetlag:

Leider lässt er sich dennoch nur in Neutral starten.

Wenn das mit dem Ausdrücklager wegfällt, kann es nur noch am KNZ liegen.

[Lupo_3L]

vor 3 Stunden schrieb Jetlag:

Kupplung hat aber geschliffen (weit offen).

Dann ist die Kupplung wohl verschlissen. Wäre der knz weit offen gewesen, wäre er keinen Meter gefahren. 
Wie viele km hat die Kupplung?

Wenn sie zu stark abgenutzt ist, steht das Ausrücklager im entspannten Zustand an der Führungshülse an und die Kupplung wird mit der Zeit durchrutschen. 

[Phoenix A2]

vor 14 Minuten schrieb Lupo_3L:

Dann ist die Kupplung wohl verschlissen. Wäre der knz weit offen gewesen, wäre er keinen Meter gefahren. 
Wie viele km hat die Kupplung?

 

Steht hier:

 

vor 6 Stunden schrieb Jetlag:

Ich habe heute die Kupplung samt Führungshülse gewechselt.

 

[Jetlag]

vor 4 Stunden schrieb Mankmil:

Wenn das mit dem Ausdrücklager wegfällt, kann es nur noch am KNZ liegen.

Das vermute ich nun auch. Ich werde morgen testweise einen komplett funktionsfähigen KNZ aus meinem A2 einbauen und dann mal weiterschauen.

@Mankmil Ich habe gesehen, dass Du KNZ mit Hall-Geber anbietest.

Hättest Du noch welche vorrätig, bzw. wäre ein Umbau in naher Zeit möglich?

[Lupo_3L]

vor 5 Stunden schrieb Jetlag:

Der Hebel wurde nicht festgebunden.

Ich habe es jetzt soweit einstellen können, dass sich der Wagen normal und sanft fahren lässt. KNZ-Wert liegt bei 1,89V.

Leider lässt er sich dennoch nur in Neutral starten.

Man stellt den KNZ nicht auf einen wert damit er sich sanft fahren lässt sondern man stellt ihn auf den korrekten wert und den Rest erledigt die GGE.

Herumfummeld am KNZ nach der GGE ist selten zielführend.

Du sendes deinen KNZ an Mankmil und erhätst einen überholten, oder wenns schnell gehen muss kommt 150,- Kaution dazu.

[Lupo_3L]

vor 6 Stunden schrieb Jetlag:

Habe ihn jetzt nochmal getauscht

Was gegen was getauscht?

[A2 HL jense]

vor 14 Stunden schrieb Jetlag:

@Mankmil Ich habe gesehen, dass Du KNZ mit Hall-Geber anbietest.

Hättest Du noch welche vorrätig, bzw. wäre ein Umbau in naher Zeit möglich?

 

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[Eumeltier]

Ich hab den Umbau gerade durch bei Mankmil und er war sehr schnell

 

Jetzt warte ich nur noch auf halbwegs brauchbares Wetter zum Einbau.

[Jetlag]

@Mankmil

Guten Abend Mankmil,

Ich habe eine Frage bezüglich des KNZs.

Ich habe diesen Ende November bei einem Kunden eingebaut, einhergehend mit Wechsel der Kupplung, Führungshülse und Ausrücklager.

Nun kam dieser wieder zum Wechsel des Turboladers samt AGR und Zahnriemen. Hierbei merkte dieser an, dass das Fahrzeug sporadisch den Motor abwürgt (Kupplung zu weit geschlossen). Daraufhin stellte ich KNZ-Wert etwas höher ein (~1,92V) und führte erneut eine GGE durch. 180km habe ich dann mit dem Fahrzeug zurückgelegt, ohne dass es Probleme gab. Der Bekannte fuhr daraufhin gen Heimat, wobei ihm nach knapp 120km das Fahrzeug nicht mehr ansprang. Erst nach einer Wartezeit von circa 1 Stunde konnte er den Motor erneut starten, einhergehend mit einer leuchtenden MKL.

Hast Du eine Vermutung, um welch einen Fehler es sich hierbei handeln könnte?

KNZ habe ich beim Einbau bereits entlüftet und Hydraulikölstand hatte zuletzt gepasst.

 

Ich danke vorab für jede Hilfe und Unterstützung!

[Mankmil]

vor 2 Stunden schrieb Jetlag:

Der Bekannte fuhr daraufhin gen Heimat, wobei ihm nach knapp 120km das Fahrzeug nicht mehr ansprang. Erst nach einer Wartezeit von circa 1 Stunde konnte er den Motor erneut starten,

Das klingt danach,  dass der KNZ-Wert für die Startfreigabe nicht erreicht wird. Das kann man prüfen, indem man bei fehlender Startfreigabe am Kupplungsseil zupft.

Zieht der KNZ dann an, bedeutet das eigentlich,  dass der Ausdrückhebel den KNZ nicht weit genug heraus zieht. Das passiert normalerweise bei hakeliger Führungshülse. 

 

vor 2 Stunden schrieb Jetlag:

KNZ-Wert etwas höher ein (~1,92V

Zielwert sollte eigentlich 1,80V sein und der KNZ soll in N "pulsen".

 

vor 2 Stunden schrieb Jetlag:

einhergehend mit einer leuchtenden MKL.

Mir ist bisher kein Fall bekannt, bei dem Probleme mit der Schaltung die MKL aktivieren. 

[BigBartel]

vor 8 Minuten schrieb Mankmil:

Zielwert sollte eigentlich 1,80V sein und der KNZ soll in N "pulsen".

Nur für deinen Hall-Umbau oder ist dieser Wert für den normalen KNZ auch ganz gut geeignet/hat sich bewehrt?

[Mankmil]

vor 28 Minuten schrieb BigBartel:

Nur für deinen Hall-Umbau

Nur für meinen Umbau, da die Kennlinie minimal anders ist. Ein Wert von ~1,80V nach der Grundeinstellung funktioniert eigentlich immer, wenn sonst alles in Ordnung ist. 

[BigBartel]

vor 1 Minute schrieb Mankmil:

Nur für meinen Umbau, da die Kennlinie minimal anders ist. Ein Wert von ~1,80V nach der Grundeinstellung funktioniert eigentlich immer, wenn sonst alles in Ordnung ist. 

Ich habe, wie du vielleicht auch schon mitbekommen hast, bei meinem KNZ die Schleifbahn getauscht. Da kann sich die Kennlinie ja eigentlich nicht verändert haben oder wie siehst du das?

[Mankmil]

Ich kann zu der Kennlinie der Schleifbahn nichts sagen. Vielleicht ist sie exakt identisch, vielleicht nicht. Auch hat die Position der Schleifbahn einen Einfluss. Wenn man sie in unterschiedlichen Positionen einbauen kann, hat das natürlich einen Einfluss. Aber das sollte das Steuergerät eigentlich verkraften. 

 

Wichtig ist,  dass der Ausdrückhebel in N pulst. Es gibt noch den Fall Stillstand und Stillstand mit Zucken plus Motor Aus nach etwa 30s.

[BigBartel]

vor 8 Minuten schrieb Mankmil:

Wichtig ist,  dass der Ausdrückhebel in N pulst. Es gibt noch den Fall Stillstand und Stillstand mit Zucken plus Motor Aus nach etwa 30s.

Mein Ausrückhebel bewegt sich in N immer leicht vor und wieder zurück, also ein pulsen. Wobei ich auch noch nie gesehen habe, wie ein zuckender Ausrückhebel aussieht (so als Vergleichswert).