A2-E

Faszinierend, dass ein Privatmensch soviel Geld für so was in die Hand nimmt, nein, aus der Hand gibt . Respekt! Ja, bei den 20kW DauerLeistung wird man bei 100 bleiben müssen, aber Engländer stört dass sicher nicht, wegen der limits . Peakpower ist ja dann da, dank LiIo. Aber dafür haben die noch ordentlich Wind, bin gespannt... Wollte nochmal die Ansprüche an die LiIo - wie weiter oben formuliert (200km, keine Kühlung, etc) - dämpfen. Die LiIo haben mehr PeakPower, aber der gesamte Energiegehalt ist nicht so viel mehr als bei den etablierten Systemen. Um 200km fahren zu können muss man schon so mindestens 220kg Batterien einbauen und recht energiesparend unterwegs sein. Aber der Charme liegt wegen der Peak-Power auch darin, dass man mit kleinen Paketen auch schon was anbieten kann, an Bedarf und Portmonaie anpassen sozusagen. Klimatisierung beim Normalbetrieb ist sicher planbar bzw lösbar. Aber die Sicherheitsfrage bei Beschädigung oder Fehlfunktion ist halt ein anderes Thema. Auch lösbar, aber eben nicht einfach schnipp. "ESP/ASR nicht das größte Problem..." - naja, ich nehme gerne sachdienliche Hinweise entgegen, wie man das am sinnvollsten mit dem Inverter verbandelt und/oder anpasst , das hält auch auf... Aus unserer Sicht ist zur Zeit am ärgerlichsten, dass die E-Technik (Inverter) preislich und leistungsmäßig nicht aus dem Regal passend zu bekommen ist. Da ist auch noch handlungsbedarf, neben der Batterietechnik sowieso, aber da ist schon mehr greifbar..

Es könnte ja auch sein, daß das Schwungrad leichter gemacht wurde bei gleichem Trägheitsmoment, in dem mehr Masse auf den Aussenbereich gelegt wurde. Wegen der automatisierten Schaltung könnte man sich ja trauen, weniger Wäremespeicher-Masse im Kupplungsbereich zu haben. Oder aber es ist nur mehr Trägheitsmoment eingebaut worden, das erscheint mir realistisch, weil der 1.2 immer für sein vibrationsfreies Untertourig-Drehen gelobt wird....Fällt der Motor denn durch träges Hochdrehen auf? Das könnte eine längere Bauweise des Schwungrades nahelegen. Hat niemand Fotos von einem ausgebauten 1.2 Motor?

Hier noch ein Schnitt vom 1.4 Getriebe, da sieht man im Vergleich schon, das die Glocke deutlich tiefer bzw länger ist. Auch die realFotos zeigen den Unterschied. Den Benziner habe ich hier aufgemacht und der Platz ist schon recht ausgenutzt. Meinen 1.4 ATL wollte ich nur zum gucken noch nicht zerrupfen, und einen 3L haben wir (noch) nicht . @ylem69, genau richtig, darum geht es. Wir werden gerade ein wenig gedrängt, auch eine Hybridversion zu bewerkstelligen. Aber 100% elektrisch muss er auch fahren können, nur eben nicht so lange wie das reine E-Mobil. Die Lösung auf deinem Bild geht in die Richtung, hier ist die Übersetzung und der Motor aber sicher nur in der Lage Hilfsenergie zu leisten, weil zu wenig Moment schätze ich. @A2-D2 Ist das Getriebe wirklich kleiner gebaut? Hast du Angaben über das zulässige Moment? Das 1.4er ist ja bis 250Nm angegeben. Im SSP steht leider nix beim 1.2er.

Moin, weiß wer, warum die Getriebe-Glocke beim 1.2 offensichtlich deutlich tiefer ist, als beim 1.4 D? Und wie dieser Raum motorseitig eigentlich ausgefüllt wird? Also wie Schwungrad und Kupplung genau anders sind? Ob da noch Bauraum für weitere Teile zu erschliessen wäre?? Ich finde leider keine Bilder von einem ausgebauten 1.2-Motor. ZMS hat der doch nicht, oder??

Nur der Vollständigkeit halber, bei unserem hier war es auch eine gerissene Spannrolle. Teile davon haben sich um das Kurbelwellenrad gewickelt, sieht aus, als sei er damit auch noch ne Weile gefahren...Die Umlenkrolle war auch gerissen und hat sich wie man sieht schon zur Seite "weggelegt". Vielleicht waren dann nur die Steuerzeiten so falsch und die Ventil noch heile, werde mal eine Rolle besorgen und probieren, ob er doch noch anspringt.

Habe hier nun einen 1.4 stehen mit genau der selben Schaden-Diagnose. Springt nicht mehr an. Werde ich die Tage aufmachen und berichten ...

Auch mit einem Ausrufezeichen glaub ich das nicht. Ein Auto ist schon genehmigt, aber ich plane ja noch Wie hattest du das eigentlich gemeint?

So Gewichtsbilanz sagt, daß ca 145 kg mehr rein gehen würden (Basis TDI, bei Basis Benziner eher 170kg). Wäre ja ok, es bliebe ungefähr eine Zuladung, die der 1.2 auch bietet. Batteriepower und Motor würde für Beschleunigung gleich der des 1.4 Benziner reichen. Für mehr müsste man eben deutlich mehr Batterie bezahlen. Nun noch die Frage wegen Batterieplatz. Wie sieht das genau mit der Lage der Rückbank aus? Auf fotos schaut's aus, als wenn die Bank höher als das eigentliche Blech überm Tank gebaut ist. Könnte mal wer messen, welche Bauhöhe von Fussboden Fond bis Unterkannte Rückbank da ist? Foto wäre auch super. Und evtl auch noch, wie tief das Maß ist von Vorderkannte Bank bis Querträger hinter Tank, also sinngemäß welche Breite dem jetzigen Tank zur Verfügung steht. Bin selber gerade unterwegs und hier gibt's irgendwie keine A2 zum messen

mühsam ernährt sich das Eichhörnchen... Zum CAN gibts ja die prima Selbststudiumprogramme ...269, 238 (und 239 für A2-Karosse) Und das Forum www.canhack.de "Eine Kopplung von CAN-Datenbus Antrieb und CAN-Datenbus Komfort/ Infotainment ist aufgrund der unterschiedlichen Spannungspegel und Widerstandsanordnung nicht möglich. Hinzu kommt die unterschiedliche Übertragungsgeschwindigkeit der beiden Datenbus-Systeme, die eine Auswertung der unterschiedlichen Signale unmöglich macht. Zwischen beiden Datenbus-Systemen muss daher eine Umsetzung erfolgen. Diese Umsetzung erfolgt in dem sogenannten Gateway. Dem Fahrzeug entsprechend, ist das Gateway entweder im Schalttafeleinsatz, im Bordnetzsteuergerät oder in einem eigenen Gatewaysteuergerät untergebracht." Wie isses beim A2? -> KI?

Datenblatt?? Haben wolln ! Zahlen sind immer so relativ, was genau mit drin/dran ist ja auch die Frage. (Ich weiß, eigentlich müsste ich ne Kugel kaufen und selber wiegen...) Ergänzung zu oben: gibt's vielleicht nette Bilder vom Motorraum ohne Motor? Dass man mal genauer die Achsen, Motorträger, etc sieht

Ich bohre mal weiter : Ein Motorgewicht von 230 -300kg ist unrealistisch. Da liesst man zu viele andere Werte für größere Motoren um 130kg. Wer bietet weniger oder kann das genauer aufdröseln? Wie sieht das genau aus mit Unabhängigkeit des/der CANs? Kann man eine generelle Strategie nennen, wie man typischerweise bei den moderneren Umbauten vorgeht? Was ist mit ABS, ASR oder was der A2 sonst so in der Grundausstattung hat? Bei Almu's 1.8T-Thread lese ich, das Audi das doch mixed? Wie verhält sich das eigentlich bei alten und neuen CAN-Versionen? (A2 gibt nur mit dem ersten Standard, oder?) Bei meinem AFN-TDI war's noch einfach (so im Nachhinein betrachtet), alles vom Spender übernehmen, Schlüssel mit Wegfahrsperre ummodeln und fertig (Naja, Kabelsalat war's auch schon )

@Cer - 2 Motoren -> 2 Umrichter Hatte auch an eine lange Röhre als Stator gedacht und darin 2 Rotoren, geometrisch recht gut skalierbar, ein motor vielleicht dynamisch abschaltbar....Naja, wohl elektrisch doch nicht so einfach... Danke für den Artikel, besser kann man es nicht beschreiben.

Wie gesagt, wir behalten auch ein Umbausatz-Prinzip im Auge und da sind die Antriebswellen einfache Schnittstellen. Eine Drehzahlreglung kann auch nicht einfach 2 Räder getrennt kontrollieren. Und letztlich ist eine Untersetzungsstufe oft hilfreich um Momente und damit Gewicht und Strombedarf klein zu halten. Und voralledem: Nicht zu viel Schritte auf einmal * ungefederte masse.. - sollte die heutige gasfederung mit elektr anpassung dieses problem nicht -beherrschen? Ja, ich denke auch, bei all dem Leichtbau mussten bislang immer Tilgergewichte an bestimmten Stellen eingebaut werden. So aber läge die Masse da wo sie gebraucht wird, auf dem Reifen. Aber stimmt schon, für die Dynamik ist das sicher nicht toll.

4 x 250Nm - also 1000Nm am Rad, ja , so ist unser Motor auch ausgelegt. Er hängt dann am Diff, umschliesst es gewissermassen. Und da gehen die Platzprobleme beim A2 schon los Bei 4 Motoren brauchst doch auch 4 Umrichter, oder wie ist das gedacht? C.

@Almu, ich danke dir! So macht das Spass. Beim Motorgewicht staune ich, sicher meinst du mit allem zusammen (Anlasser, Krümmer, Kühler, Halter...?) aber selbst da kann ich's kaum glauben. Sind 1.4/3Z-Diesel und 1.4/4Z-Benziner eigentlich recht gleich im Gewicht? KI ist genau was? @A2-D2 Thanx! Also es ist KEIN klassischer schneller und weiter Versuch (sorry an andere Engagierte, bin nur sarkastisch). Es geht darum, Fahrzeuge bereitzustellen, die auch als Energiepuffer arbeiten. Wenn sie (wie meistens) rumstehen, sollen sie überschüssige Energie aufnehmen (Windenergie bei Starkwind zB.) und bei Bedarf auch ins Netz zurückspeisen. Es ist der einfache Gedanke, dass zur dezentralen Erzeugung auch dezentrale Speicherung passt. Auch als backup vor Gebäuden denkbar. Fahren können soll man damit natürlich auch und natürlich mit gewöhnlichem Komfort, zB. im A2! , kann ja von Netzbetreibern auch vermietet werden oder im E-autarken Dorf genutzt werden. Damit kann man zur Zeit Kunden ansprechen, die die hohen Batteriepreise zahlen können und würden. Wir sind eigentlich kein Fahrzeuganbieter! Aber es bietet ja sonst keiner was passendes an , also selbst machen. Es wurde bereits ein erster Polo nebenbei aufgebaut zum Einstieg und er fährt und ist zugelassen!. Aber noch mit oller Gelbatterietechnik. Nun geht es halt konkreter weiter. Wie gesagt, eigentlich nebenher zum Hauptgeschäft (hochausgenutzte Sonderantriebe, Wasserkraft, hochdynamische Prüfstandsmotoren, halt alles was Bosch und Siemens nicht machen und in der Regel permanenterregte Maschinen). Aber wir wollen auch die Bausatzfähigkeit im Auge behalten, dass man es Normalleuten zur Umrüstung in Altfahrzeugen anbieten kann, wenn die Preise der Batterien mal stimmen. Ich habe vor Jahren meinen T3 Syncro selbst auf TDI umgerüstet und so schon mal von 14 auf 8 Liter bei besseren Fahrleistungen (VTG-Lader ist halt schön) gebracht. Aber nun könnte ich mir auch Hybrid mit kleinem Benziner und Teilautomatisierung gut vorstellen. Nur die Batterie könnte ich privat zur Zeit nicht zahlen .

Hallo Almu, das war jetzt eher das Demotivierungsstatement, oder ? Hast sicher recht, das Alubearbeitung etwas mehr Aufwand erfordert, aber gegen Elektrotechnik, Steuerung, CAN und bspw Batteriemanagement bei tollen anderen Batterien ist das vielleicht erträglich. Und die Preise der Batterien kennst du ja sicher. Man kriegt auch einfach nicht alles was es gibt. Solche Werte wie 250Nm sagen doch gar nix, wo denn, am diff? -> reicht nicht! Es gibt überall auf der Welt Leute die es schon gemacht haben, die es besser machen und noch mehr Ideen haben. Wird es immer geben. Ist ja auch inspirierend. Aber man liesst auch überall: "Unser Konzept ist fertig, wir arbeiten an der Realisierung" . Jau, vielversprechend! Den Bedarf kann ja auch einer nicht decken. Jeder der so ein Projekt macht, macht es mit speziellen Rahmenbedingungen und Zielsetzungen. Bei uns ist es nicht primär das Auto, sondern die Speichertechnologie und der Antrieb. Auto ist sekundär. Aber uns macht der A2 eben mehr Spass als andere und Kunden nehmen den Wagen auch heute als einen Technolgieträger war. Unsere Interessenten sind jetzt da, nicht erst morgen. Du hast also auch keine brauchbaren Werte wegen der Gewichte? Hast den Kram doch schon durch. Viel Erfolg! Ciao Carsten

Oh, das geht ja gleich rege zu hier Mal ne schnelle Rückmeldung dazu: @loewe30b Naja, der Unterbau ist der Maßstab. Die A-Klasse ist ja mal für die Verwendung eines Batterieblocks (Zebra) konstruiert worden und hat einen riesen freien Raum mittig drunter, deshalb sitzt man ja im A2 auch besser (Und ohne schwere Batterie da unten kippts dann eben leichter um....) Googln mit A-Klasse+Zebra bringt interessante Bilder. Der A2 ist halt eher klassisch mit Mitteltunnel gebaut. Aber klar, da kann man was machen, ist ja Blech. Auch die innere Vorderachsaufhängung ist recht eng beim A2 und unser jetziges E-Motor-Konzept passt (noch) nicht so recht dazu. @Nachtaktiver eine Batterie vom Typ Zebra wiegt 160kg bis 300kg je nach Modell. Das kann man schlecht einfach nach hinten schieben. Es gibt einen E-Twingo in dieser Form, ist halt recht Hecklastig, was man wohl schon merkt beim fahren. Und schränkt die Nutzung/Zuladung hinten ein. Der vordere Fussraum im A2 ist ein Doppelboden ?? Ist mir nicht aufgefallen... @cer der 1.2er ist dann aber auch in der Zuladung begrenzter, oder? Normalversion erreicht ja bis 515kg @famore das problem ist die Batterie, unser Favorit ist ein Block, recht groß kann man nicht einfach auf die Räume verteilen. Danke für diese Bilder. Wir hatten letzte Woche A-Klasse und A2 mal auf der Bühne und haben so verglichen....Nun müssen halt genauere Daten her. @A2 speedster Hm, 350 kg ist erstmal ein Wert, aber sowas muss ich einfach genau aufdröseln zum planen. Mit 200kg für E-Kram werden wir wohl nicht auskommen, insbesondere wegen Batterie.

Moin, kurze Vorstellung, habe noch keinen A2 aber beschäftige mich ab jetzt mit dem Thema E-Umbau (100%). Ist so 30% privat und 70% beruflich motiviert. Ich brauche noch Fakten (neben der leichten Alu-Karosse), um mich mit dem Vorschlag, den A2 statt der A-Klasse als Projekt-Träger zu nehmen, durchzusetzten. Die erste Begutachtung der "Räumlichkeiten" war leider deutlich zu Gunsten der A-Klasse. Richtig hilfreich wären jetzt genauere Daten über Gewichte von Motor, Getriebe, Abgasanlage, Tank....Also solche Sachen, die rausgehen. Wer also solche Teile in die Hände bekommt und zufällig ne (Personen-)Waage da hat . Im Netz kann ich nichts Ordentliches finden. Wer eventuell weiß wo ein günstiger A2 z.B. ohne Motor und Getriebe angeboten wird, auch gerne melden. Ansonsten seid einfach vorbereitet, dass ich gelegentlich mal wegen Technik, CAN, und Diverses hier nachfrage. Beste Grüße Carsten