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1.2TDI: Trommelbremse auf Scheibenbremse: Teile?


Empfohlene BeitrÀge

Geschrieben

Aluha,

 

ich habe langsam die Schnauze voll von den Trommelbremsen hinten an meinem Ökorenner:

Historie:

1) vor einem 3/4 Jahr BelÀge hinten neu gemacht, vor 2 Monaten: einseitig abgelaufen, BelÀge teilweise komplett weg, Eisen auf Alu.....

2) Neue BelÀg bei Pitstop, seidem abwechselnd Trommel warm bis heiss, mehrmals zur Reklamation gewesen, immer etwas rumgefummelt, danach erstmal ok. Jetzt von Husum nach Köln: wieder Trommel warm. So spart man bestimmt nicht optimal Sprit, wenn man konstant einige hundert Watt verbrÀt. -PENG-:WUEBR:

 

Schlussfolgerung:

Ich möchte jetzt ein Retrofit auf Scheibenbremse machen.

 

Problem: 4xLK100 Lochbild, also von den anderen A2s passt nichts und alles umbauen auf 1.4TDI (5xLK100) wollte ich nicht.

 

Mögliche Lösung: Teile von VAG-Fahrzeugen verwenden, die LK4x100 haben:

 

a) Lupo GTI

b) Polo

c) Fabia

d) Golf2

e) Golf3

...

...

?????

 

Fragen:

F1) Wer weiss, Welche Modelle genau kompatibel sind?

F2) Welche Bremsanlage wÀre am sinnvollsten, falls mehrere passen?

 

(Bitte keine TÜV-/Bremsweg-Diskussion.....) ;)

 

Schöne GrĂŒĂŸe

Stefan

"BigBadBerti"

Geschrieben

Sorry,

aber die Erfahrungen mit Scheibenbremsen hinten sind auch nicht gerade begeisternd - angerostete Scheiben wegen zu geringer Beanspruchung, festgehende Bremsklötze aus dem selben Grund ...

So mancher Hinten-Scheibenbremsen-Fahrer hat sie schon verflucht, siehe entsprechende Threads!

Ich jedenfalls bin froh, daß ich hinten Trommeln hab!

 

Gruß!

JoAHa,

der mal 'ne fitte Fachwerkstatt empfiehlt - so was ist bei Trommelbremsen schließlich nicht normal!

Geschrieben

Naja, also konstruktiv finde ich die Scheibenbremsen besser, weil:

 

-der Freigang zuverlÀssiger ist (mein Problem)

-sie etwas genauer und schneller zu dosieren sind (ABS).

-weniger Selbsthemmung und Hystrese in der BetÀtigung haben

 

Schöne GrĂŒĂŸe

Stefan, der Umbauen will

Geschrieben

Scheinbar klemmt die automatische Nachstellung Handbremse. Daher warm bzw. ungleichmĂ€ĂŸiger Verschleiß.

Geschrieben

Also wenn ich die gesparte Zeit in der Werkstatt+Sprit+Nerven gegenrechne, dann glaube ich schon.

 

Kannst du mir sagen, aus welchen Teile eine korrekte Mische mache?

(Play- & Pray-Prinzip :janeistklar:).

 

Vielen Dank schonmal!

 

Schöne GrĂŒĂŸe

Stefan, der jetzt 1250 km seit Tanken runter hat und 190 Rest-km nach FIS (inkl. konst. "Trommelheizung")

 

P.S.@Almu: Schönes anblasen!

Geschrieben

2x 6N0 615 601 A Bremsscheibe 232X9 4/100 GEOMET 67,00 Euro

1x 6X0 615 611 Deckblech fuer Bremsscheibe links 5,30 Euro

1x 6X0 615 612 Deckblech fuer Bremsscheibe rechts5,30 Euro

1x 6X0 698 451 1 Satz Bremsbelaege fuer Scheibenbremse 47,20 Euro

1x 6N0 615 423 A Bremssattelgehaeuse links 141,50 Euro

1x 6N0 615 424 A Bremssattelgehaeuse rechts1 141,50 Euro

1x 6Q0 615 425 D Bremstraeger mit Fuehrungsbolzen 47,15 Euro

1x 6Q0 615 426 D Bremstraeger mit Fuehrungsbolzen 47,15 Euro

1x 6E0 501 465 A Achszapfenaufnahme links 10,30 Euro

1x 6E0 501 466 A Achszapfenaufnahme rechts 10,30 Euro

2x 6X0 598 477 Radlager mit Montageteilen 221,00 Euro

8x N 908 863 01 Sechskantschraube (Kombi) 10X40 7,52 Euro

1x 8Z0 609 721 A Bremszug fuer Fahrzeuge mit Scheibenbremse links 12,00 Euro

1x 8Z0 609 722 D Bremszug fuer Fahrzeuge mit Scheibenbremse rechts 12,00 Euro

1x 8Z0 611 763 Q Bremsrohr vom Bremsschlauch zum Radbremszylinder bzw.

Bremssattelgehaeuse links hinten 33,80 Euro

1x 8Z0 611 764 Q Bremsrohr vom Bremsschlauch zum Radbremszylinder bzw.

Bremssattelgehaeuse rechts hinten 33,80 Euro

 

-----------

842,82 Euro zzgl MĂ€rchensteuer

Geschrieben

N'Abend!

 

@Almu: Vielen Dank fĂŒr die supergenaue Liste!

(Wo kann ich den FrĂŒhstĂŒckkorb hinschicken?)

 

Heute nochmal bei PitStop, der Typ hat sich alle Einzelteile nochmal angesehen: Dise Mikroverzahlung vom Keil ist recht glatt+vermutzt.

Dadurch rutscht der Keil immer recht leicht nach unten und stellt somit immer ĂŒbermĂ€ĂŸig nach! => Dauerschleifen :WUEBR:

Werde morgen mal neue Keile bestellen und Samstag einbauen. Wenn das immer noch nicht weiterhilft => Umbau.

 

Zur Teileliste:

 

6N ist Polo klar.

6X und 6Q auch oder woher ist das? Hab leider keine "AKTE". :(

 

2x 6N0 615 601 A Bremsscheibe 232X9 4/100 GEOMET 67,00 Euro

1x 6X0 698 451 1 Satz Bremsbelaege fuer Scheibenbremse 47,20 Euro

1x 6N0 615 423 A Bremssattelgehaeuse links 141,50 Euro

1x 6N0 615 424 A Bremssattelgehaeuse rechts1 141,50 Euro

1x 6Q0 615 425 D Bremstraeger mit Fuehrungsbolzen 47,15 Euro

1x 6Q0 615 426 D Bremstraeger mit Fuehrungsbolzen 47,15 Euro

 

Die Preise sind ja ansonsten die Audi-typische Frechheit - kennt man ja.

Muss ja nicht ALLES neu sein...

 

Schöne GrĂŒĂŸe

Stefan

"BigBadBerti"

Geschrieben

6X --> Lupo

6Q --> Polo 9N

 

die BremssĂ€ttel und Sattelhalter sind so ziemlich an jedem VAG Kleinwagen bis grĂ¶ĂŸe Golf dran

 

 

meine gebrauchte 232er Bremse wird bald frei (wenn die 256mm R32 richtig angepasst ist)

 

evtl kann man da dann ja was machen, wenn du keinen Wert auf Neuteile legst

Geschrieben

Kleine Anmerkung: wenn du die hinteren Bremsen instandsetzt muß du die Bremstrommeln mit erneuern. lt. Audi. Eigene Erfahrung, habe gegen 3 Audi WerkstĂ€tten einen Prozess gefĂŒhrt und gewonnen. Die 4. Werkstatt hat sofort die Bremstrommeln mit gewechselt und ich fahre jetzt schon 60000 km. Zu den Scheibenbremsen hinten, du verlierst deine Betriebs-Erlaubnis, deinen Versicherungsschutz und kommst fĂŒr alle kosten auf, bei einem Unfall zieht der Staatsanwalt dich zur Rechenschaft, bei der HU sollte dem PrĂŒfer deine Änderungen auf fallen legt der dir sofort dein Fahrzeug still. Viel GlĂŒck Pirol

Geschrieben

Ich hab meine Trommelbremse routinemĂ€ĂŸig immer alle 10000km öffnen und reinigen lassen. Bin jetzt bei knapp 90000km, die Trommelbremse hat keinen nennenswerten Verschleiß. Allerdings hab ich bis auf einmal auch immer die Finger von der Verstellung an der Handbremse gelassen. Wenn man da immer wieder die Bremse nachstellt, fĂŒhrt das langfristig zu Problemen. Wenn die BelĂ€ge alle sind, wird die Trommel mitgewechselt, das war im Lupo3L Forum auch die (teure) Lösung des Problems.

 

Die Trommeln sind innen mit etwas speziellem beschichtet bzw. gehĂ€rtet. Ist die Beschichtung aufgrund Verschleiß weg, "frisst" sich der Belag schon in KĂŒrze weg. Das Problem scheint auch meistens immer nur auf einer Seite aufzutreten.

 

M.

Geschrieben

Aluha!

 

@Almu: HĂ€tte da nix gegen, mĂŒsste mir nur noch Naben und Scheiben besorgen, oder?

 

Kann man auch die A2-Scheibenbremse mit 4-Loch-Scheiben und -Naben verwenden oder ist das dieselbe?

 

Welchen Durchmesser haben die A2-Scheiben hinten?

 

@Pirol:

Die Trommeln sind ganz leicht eingelaufen. Ich denke aber nicht, das die "aufgekohlt" (geht das bei Alu ĂŒberhaupt?) oder vergĂŒtet sind. Also wenn ĂŒberhaupt, wĂŒrde ich die mal ganz leicht abdrehen lassen.

Zulassung: Kann man ja auch eintragen lassen!

 

Schöne GrĂŒĂŸe

Stefan

"BigBadBerti"

Geschrieben

@pirol

deine Aussage ist FALSCH!!!

alle aufgelisteten Teile sind Serienteile und werden von jedem PrĂŒfer so abgenommen und eingetragen.

Geschrieben

@almu: Ich glaube er meinte, wenn ich das NICHT eintragen wĂŒrde.

 

Davon unabhĂ€ngig denke ich, das die meisten PrĂŒfer das nicht merken wĂŒrden, wenn alles serienmĂ€ĂŸig aussieht. Ist aber auch nicht meine Absicht, das nicht einzutragen.

  • 2 Jahre spĂ€ter...
Geschrieben

Aluha zusammen,

 

Zwei Jahre und ein paar Monate spÀter ist es soweit:

 

Das letzte StĂŒndlein der Scheibenbremse hat geschlagen.

Teile sind beisammen lt. Liste von Almu.

 

Kann es vielleicht sein, das ist die alten Naben des 1.2TDI verwenden kann und muss wegen der anderen ABS-Sensoren (Hall-Geber statt klassisch-induktiv?).

 

Beim Lupo 1.2TDI-Umbau auf Scheibe besteht nÀmlich Àhnliches "Problem". Der normale Lupo (in dem Fall Lupo FSI) hat nÀmlich die klassisch induktiven Sensoren.

 

www.Lupo3LClub.de :: Thema anzeigen - [umbau] Hinterachse auf Scheibenbremse umbauen

 

WĂ€re schön, wenn ich die neuen "falschen" Naben wider zurĂŒckgeben könnte. Waren ja nicht ganz umsonst.

 

Heute Abend weiss ich mehr.

 

Schönes Wochende,

 

Bad-T

  • 1 Monat spĂ€ter...
  • 1 Jahr spĂ€ter...
Geschrieben
Aluha,

 

ich habe langsam die Schnauze voll von den Trommelbremsen hinten an meinem Ökorenner:

Historie:

1) vor einem 3/4 Jahr BelÀge hinten neu gemacht, vor 2 Monaten: einseitig abgelaufen, BelÀge teilweise komplett weg, Eisen auf Alu.....

2) Neue BelÀg bei Pitstop, seidem abwechselnd Trommel warm bis heiss, mehrmals zur Reklamation gewesen, immer etwas rumgefummelt, danach erstmal ok. Jetzt von Husum nach Köln: wieder Trommel warm. So spart man bestimmt nicht optimal Sprit, wenn man konstant einige hundert Watt verbrÀt. -PENG-:WUEBR:

 

Schlussfolgerung:

Ich möchte jetzt ein Retrofit auf Scheibenbremse machen.

Hallo TankgefÀhrte...

 

kannst Du mal deine Erfahrungen hier einbringen....

 

noch eine Frage habe ich zur "PIT-Stop Trommelbremsen Aktion"...

bist du dir Sicher, das damals die "richtigen" BelĂ€ge (fĂŒr Alutrommel) eingebaut worden sind?

Denn die "richtigen" BelÀge gibt es nur aus dem VAG-Regal...

hatte da so meine Erfahrungen -mit einer "Freien Werkstatt" und deren Bezug aus den "normalen" Ersatzteilhandel gemacht....

 

 

Hallo,

 

und hat der Umbau funktioniert und was hat alles gekostet?

 

Chrissi-r

  • 1 Monat spĂ€ter...
Geschrieben

:)

 

Ich nehme mal wieder diesen Fred hier auf, da uns BigBadBerti ja leider offensichtlich das Ergebnis seines Umbaus sowohl in EURO als auch fahrtechnisch verheimlichen möchte:

 

Als 1.4er Benziner mit recht schlapper Bremse (Gegenmaßnahmen fĂŒr die Vorderachse sind bereits eingeleitet) einfach mal angedacht, das Bremssystem zu optimieren:

 

-Ist es grundsĂ€tzlich ĂŒberhaupt ein spĂŒrbarer Gewinn, statt der Trommeln hinten Scheiben zu haben?

 

-Hat vielleicht zwischenzeitlich jemand solch einen Umbau hinter sich und kann detaillierte Erfahrungen zu Technik, Kosten und fahrtechnischen VerÀnderugen weitergeben?

 

Vielen Dank schon jetzt fĂŒr eure BeitrĂ€ge! :)

Geschrieben

Da ist ja wohl bei Herrn Tichy wieder sofort 'ne rote Lampe angegangen! Scharfe Reaktionszeit! :D

 

Ich gehe doch davon aus, dass die Patina in den Außenbezirken an NormalitĂ€t kaum zu ĂŒberbieten ist!?

Solange es zur Mitte hin bei Lichteinfall glitzert, dĂŒrfte die Langeweile sich in Grenzen halten - mich wĂŒrde

eine nicht behandschuhte Anfass-Probe interessieren. :P

Geschrieben

Ich gehe doch davon aus, dass die Patina in den Außenbezirken an NormalitĂ€t kaum zu ĂŒberbieten ist!?

 

Klar, nur sieht der TÜV das meist anders... Und das ist halt ein Stress, den man mit den Trommeln nicht bekommt.

Geschrieben

Tach zusammmen,

 

ich finde wegen Umzug und anderweitig viel Arbeit selten die Zeit im Forum zu stöbern, leider.

 

@Witti: Mit Heimlichtuerei hat das nichts zu tun.

 

1) Teileliste ist soweit ich mich erinnere bin auf etwas Kleinkram vollstÀndig.

2) Die teuren Teile bekommt man auch ohne Audi-Schachtel im Zubehör (Scheiben, BelĂ€ge, Halter etc.) deutlich gĂŒnstiger

3) Das Fahrverhalten und Bremsverhalten Àndert sich wenig bis gar nicht (sollte es auch nicht)

 

Ziel war es, die UnzuverlÀssigkeit der Originalbremse zu beenden und den dauerhaften Zeit-, Nerven- & Geldfrass zu vermeiden.

 

Zu den Teilekosten kann jeder Interessent noch ein paar Stunden Mechanikerlohn hinzurechnen - es sei denn man macht es selbst.

(Ich hab's machen lassen)

 

Wie das bei den 5-Loch-A2 aussieht, kann ich nicht sagen. Sollte ja mit A2-Serienteilen von den spÀteren A2s noch viel einfacher sein.

 

Der Umbau ist nicht billig - aber preiswert, insbesondere langfristig.

Die nÀchsten 100.000 km muss ich da bestimmt keinen Cent reinstecken.

 

 

ACHTUNG: Das Rad kommt jeweils ca. 1 cm weiter nach außen!!!

 

Wenn jemand 6x15 mit ET30 hat (wie ich), dann wird das oben am Kunststoff bei voller Beladung und Durchfederung mehr als knapp.

Da sind jetzt ein paar Millimeter Plastik weggeschliffen worden (durch den Reifen - ohne Schaden zu nehmen)

 

Mit den OriginalrÀdern oder ET35/40 sollte es problemlos passen.

 

Schöne GrĂŒĂŸe

Stefan

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