Auskuppeln während der Fahrt!?

[matthias.buerkle]

Hallo,

 

ich habe einen A2 1,2TDI, der während der Fahrt einfach mal auskuppelt. Von da an nimmt er kein Gas mehr an, im Kombi wird kein Gang mehr angezeigt. Schaltet man mit dem Wählhebel in N (oder R) und wieder zurück in D ändert sich nichts. Schaltet man die Zündung aus und startet neu, ist der Fehler zunächst nicht mehr aktiv, kommt aber je nachdem nach einigen hundert Meter oder ein paar Kilometer.

 

Folgende drei Fehlercodes habe ich aus dem Getriebesteuergerät ausgelesen:

 

00263 - Transmission

27-10 - Implausible Signal - Intermittent

 

00297 - Gearbox Speed Sensor (G38)

03-10 - No Signal - Intermittent

 

00841 - Transmission Hydraulic Pressure Sensor

35-10 - - - Intermittent

 

 

Ein von mir eingebautes Messgerät (Zeigermessgerät) zeigt während der Fahrt das Spannungssignal des Hydraulikdrucksensors an. Der Messwert zeigt ein normales Verhalten. Der Fehlercode 00841 kann ich mir deswegen aktuell nicht erklären. Höchstens es würde sich um ein sporadisches Masseproblem handeln.

 

Bei dem ersten Fehler wäre es interessant, ob es einen Klartext oder einen Ursachenbaum dafür gibt.

Nach dem ich die Fehler gelöscht hatte und gefahren bin, ist das gleiche Problem wieder aufgetreten. Dann wurde allerdings nur noch der 00263 eingetragen.

 

Hydrauliköl ist genügend eingefüllt.

 

Der Wert der Kupplungsposition liegt im nicht betätigten Zustand bei ca. 1,9V. Das sollte laut meinen Informationen in Ordnung sein.

 

 

Vielleicht kennt jemand auch schon das Problem und eine Lösung.

 

Danke

Matthias

[matthias.buerkle]

Hi,

ich habe mit dem VCDS gerade während der Fahrt nochmal ein paar Werte betrachtet. Dabei ist mir aufgefallen, dass sobald das Steuergerät die Kupplung öffnet, der 3. Wert in Gruppe 7 sich nicht mehr ändert. Dabei handelt es sich um eine Drehzahl, die zuvor immer einen ähnlichen Wert, wie der 1. und der 2. Wert hatte.

 

Kennt jemand die genaue Bedeutung bzw. die Quelle der Messwerte?

 

Danke

[Phoenix A2]

ich habe mit dem VCDS gerade während der Fahrt nochmal ein paar Werte betrachtet. Dabei ist mir aufgefallen, dass sobald das Steuergerät die Kupplung öffnet, der 3. Wert in Gruppe 7 sich nicht mehr ändert. Dabei handelt es sich um eine Drehzahl, die zuvor immer einen ähnlichen Wert, wie der 1. und der 2. Wert hatte.

 

Kennt jemand die genaue Bedeutung bzw. die Quelle der Messwerte?

 

Messwertblock 7:

 

1.Wert: Motordrehzahl,,Wertebereich: 90...8200 U/min

2.Wert: Getriebedrehzahl,(Istwert),Wertebereich: 60...8200 U/min

3.Wert: Getriebedrehzahl,(Sollwert),Berechnet aus Fahrzeuggeschwindigkeit und eingelegtem Gang

4.Wert: Geschwindigkeitssignal

 

Dass sich der 3.Wert nicht mehr ändert sehe ich hier erstmal als Wirkung und nicht als Ursache an: Denn wenn kein Gang mehr eingelegt ist, fehlt eine der Größen zur Berechnung dieser Soll-Drehzahl.

Es macht eventuell Sinn diesen Werteblock mal in eine Datei mitzuloggen während der Fehler auftritt um dann Soll- mit Ist-Getriebedrehzahl zu vergleichen.

 

 

Zumindest sehr ähnliche Einträge im Fehlerspeicher traten auch in diesem Fall auf (das sehe ich aber eher als Worst-case):

 

1.2 TDi - Schalten in 5.Gang = Leerlauf ?!?

 

Demnach wäre es nicht verkehrt mal den Getriebölstand zu prüfen.

Bearbeitet 21. November 2012 von Phoenix A2

[matthias.buerkle]

Hallo Phoenix A2,

 

das Getriebeöl habe ich vor kurzem erst getauscht. Daher bin ich mir sicher, dass genügend drin ist. Vorher war auch genügend drin.

 

Die Kupplung öffnet bei mir auch unabhängig davon, welcher Gang gerade eingelegt ist. Zumindest hatte ich es schon im 3., 4. und 5. Gang.

 

 

Ich nehme an, dass das Getriebesteuergerät die Solldrehzahl des Getriebes im Fehlerfall nicht mehr berechnet und der Wert deshalb konstant bleibt. Anhand der Istdrehzahl ist bei mir zu erkennen, dass das Getriebe langsam ausdreht. Der Wert sollte also passen.

[Phoenix A2]

Tritt das Problem nur beim Gangwechsel auf oder auch spontan beim gleichmäsigen Gleiten?

 

Wie alt ist der Druckspeicher?

Wann wurde die letzte Grundeinstellung gemacht?

[matthias.buerkle]

Das Problem trat bisher eigentlich immer beim gleichmäßigen Gleiten auf. Der Druckspeicher ist schon etwas älter. Den muss ich demnächst mal austauschen. Aber Hydraulikdruck ist immer genügend vorhanden. Das kann ich ja über das Messgerät im Fahrzeug (von mir eingebaut) prüfen.

Die letzte Grundeinstellung habe ich erst gestern zusammen mit der Einstellung des Kupplungsnehmerzylinders und der Schleifpunkt suche gemacht.

Bearbeitet 21. November 2012 von matthias.buerkle

[DerWeißeA2]

Bau mal den G38 aus und reinige ihn. Vielleicht hat sich beim Ausbau des Getriebes (gehe ich jetzt von aus, da du in einem anderen Thread geschrieben hast, dass du die Führungshülse gewechselt hast) metallischer Abrieb auf dem Sensor abgesetzt. Eine andere Möglichkeit wäre, dass die Leitungen zum G38 beim Getriebeausbau/-einbau beschädigt wurden.

[matthias.buerkle]

Die Führungshülse habe ich tatsächlich gewechselt.

Der Fehler mit dem Auskuppeln kam auch schon vor dem Getriebeausbau. Werde den Sensor trotzdem morgen mal ausbauen und reinigen. Läuft Öl aus dem Getriebe wenn ich den raus schraube? Weiss gerade gar nicht mehr auf welcher Höhe der verbaut ist.

[DerWeißeA2]

Ne, der ist über dem Ölspiegel verbaut.

[matthias.buerkle]

Bin erst heute morgen dazu gekommen, den G38 auszubauen. Der war soweit sauber. Hab ihn trotzdem mal gereinigt und wieder eingebaut.

Fehler tritt trotzdem auf.

Hat mir jemand einen Schaltplan der Getriebeelektronik? Ich würde das Drehzahlsignal am Getriebesteuergerät gerne mit einem Oszi aufzeichnen um zu schauen, ob das sauber ankommt.

[matthias.buerkle]

Kleines Update: ich habe im Netz nun den Schaltplan für die Getriebeelektrik/-elektronik des 1,2TDI gefunden.

 

http://www.motor-talk.de/forum/aktion/Attachment.html?attachmentId=712741

[DerWeißeA2]

Bin erst heute morgen dazu gekommen, den G38 auszubauen. Der war soweit sauber. Hab ihn trotzdem mal gereinigt und wieder eingebaut.

Fehler tritt trotzdem auf.

 

Schade, wäre auch zu einfach gewesen.

 

Am besten mal mitloggen den G38, vielleicht macht das schlauer. Parallel dazu guck dir auch mal den G162 Kupplungsweggeber am Kupplungsnehmerzylinder an.

 

Viel Erfolg

Mark

Bearbeitet 24. November 2012 von DerWeißeA2

[matthias.buerkle]

Die folgenden Geber will ich mal mitloggen:

F41: Schalter für Rückwärtsfahrt

G272: Potentiometer für Wählhebel vor/zurück

G38: Geber für Getriebedrehzahl

G162: Geber für Kupplungsweg

G270: Geber für Hydraulikdruck Getriebe

G239: Potentiometer -1- für Gangerkennung

G240: Potentiometer -2- für Gangerkennung

 

Mal schauen ob ich was finde.

[DerWeißeA2]

Also wenn es der G38 nicht sein sollte, tippe ich mal sehr stark auf ein verschlissenes Poti vom G162.

[matthias.buerkle]

Um besser an die Signale zu kommen habe ich mein Getriebesteuergerät etwas modifiziert. Sämtliche Signale, die mir anhand des Schaltplans potenziell interessant erschienen habe ich mir über ein Flachbandkabel mit Centronic-Stecker aus dem Steuergerät herausgelegt.

 

Kommende Woche werde ich die für den aktuellen Fehler relevanten Signale mal mit einem Oszi aufzeichnen.

 

Bilder kann ich noch liefern.

[matthias.buerkle]

Hier noch ein Bild vom Getriebesteuergerät:

http://www.file-upload.net/download-6851953/Getriebesteuerger--t-mit-Messanschluss.jpg.html

 

Ich weiss leider nicht, wie ich hier Bilder direkt im Post anhängen kann.

Bearbeitet 25. November 2012 von matthias.buerkle

[matthias.buerkle]

Nachdem ich nun fast 4 Monate ohne Fehler unterwegs bin, kann ich hier mal neue Infos bekannt geben.

 

Mir war schon vor der Fehlersuche bekannt, dass es mal Zeit für einen neuen Druckspeicher wird. Diesen habe ich dann irgendwann mal ausgetauscht.

 

Und genau ab diesem Zeitpunkt ist der Fehler nicht mehr aufgetreten.

 

Demnächst werde ich den alten Druckspeicher nochmal verbauen um zu prüfen oder dieser wirklich fehlerverursachend war.

 

Vielen Dank für eure Unterstützung!!!

[DerWeißeA2]

Danke für die Rückmeldung. Ist ja schön, wenn es dann so einfach zu beheben ist.