[1.2 TDI ANY] RTFM 12

[phylipp]

Moin,

 

ich mal wieder..

 

Problem: GGE bricht mit RTFM 12 ab.

 

Vorgeschichte:

Lupo 3L 1.2 TDI gekauft, bei Probefahrt schaltete der Wagen nur bis zum 1. Gang. R, N, E und Stop + TipTronic haben ganz normal geschalten (auch im KI einsehbar). Sobald er versucht hat in den 2. zu schalten, merkte er wohl, etwas stimmt nicht und ist zurück in den 1. Gang gefallen (während der Fahrt, im Stand nicht getestet).

 

So..

 

Zu Hause versucht mittels GGE ihn wieder fit zu machen. Bricht jedoch mit RTFM 12. Es laufen zwei Durchläufe bis 28.)

 

Was habe ich bereits probiert:

 

- Neuen KNZ von @Mankmil (vielen Dank soweit für die schnelle Bearbeitung, echt top!)

- Am Gangsteller im "ADJUST" Fenster via VCDS die Schraube gelöst und wieder fixiert (dabei drauf geachtet den Gangsteller nicht zu verstellen..)

- Am Gangsteller die Zentrierschraube auf der Getriebeführung zum Gänge einlegen gelöst und neu eingeschraubt

- Spiel am Gangsteller geprüft der Koppelstange (also ich kann es nicht einschätzen aber ich würde sagen kein Spiel in den Köpfen)

- Fahrzeugvorderachse angehoben während der GGE

- Gangsteller, KNZ und Hydraulikpumpe auf Undichtigkeit geprüft

- KNZ mit verschiedenen Voltzahlen probiert (1,6 - 1,7 - 1,8 - 1,9)

- Batterie mit Überbrückung unterstützt ( 13V >) während der GGE

- Fehlerspeicher ist leer (Nur "Fehler in der Getriebegrundeinstellung)

- Hydraulikeinheit durch eine andere ausgetauscht (Testweise) - Beide liefern RTFM 12

- Ventile am Gangsteller sehen ungetastet aus (Vertauschen der Ventile vorm Vorbesitzer halte ich für ausgeschlossen. GGE Schritt 5-7 sind Rücklichter an, bei 8 gehen sie aus)

- Rückfahrschalter an Getriebefront bereits ein/ausgesteckt

- Sämtliche Schalter am Wählhebel alle aus- und wieder eingesteckt

- Werte vom Gangsteller sehen auch okay aus (unterschied von 0,42V von Poti oben nach unten)

- Hydrauliköl erneuert (Behälter Kopfüber auslaufen lassen und neu aufgefüllt)

- Pumpe hört sich gut an, Druck hält 4-5 Schaltvorgänge

- Auto fährt in TipTronic ohne Probleme und schaltet auf dem Testgelände zwischen den Gängen 1-2 sauber und ohne Probleme (mehr kann ich aufgrund der kurzen Wege nicht testen -> vermutlich eh schwierig ohne GGE weil der Wählhebel nicht das macht was er im KI anzeigt)

- Getriebesteuergerät getauscht gegen eins von einem Schlachtfahrzeug (kein Unterschied) -> Beide geöffnet, alle Wiederstände sehen optisch gut aus..

- Relais ausgetauscht, Sicherungen alle überprüft

 

Gibt es noch etwas zu testen außer den Gangsteller zu tauschen? Ein Ersatzgangsteller von mir aus einem Schlachtfahrzeug befindet sich aktuell auf dem Weg zu Mankmill zum Überholen (wenn überhaupt noch möglich).

 

Gerne Ideen oder Tipps..

 

Grüße,

Philipp

 

Bearbeitet 12. September 2025 von phylipp

[A2 HL jense]

 

[Mankmil]

RTFM12 ist immer und ausschließlich ein Gangsteller Problem. 

 

Grundsätzlich müssen in 5-8 die Rückfahrleuchten angehen und zwar in beiden Durchläufen. Wenn sie das tun, muss man beginnen die einzelnen Gänge durchzuschalten und die Werte der Geber am Gangsteller notieren und mit den Toleranzwerten vergleichen. Dabei müsste etwas auffallen. 

[A2 HL jense]

Und prüfe vielleicht mal die Werte vom Schalthebel und der Gangerkennung, siehe hier :

 

https://wiki.a2-freun.de/wiki/index.php/Messungen_und_Prüfungen_am_automatisierten_Schaltgetriebe_durchführen

 

Edit: @Mankmill G239/240 sind die Geber am Gangsteller?

Bearbeitet 12. September 2025 von A2 HL jense

[phylipp]

vor 6 Minuten schrieb Mankmil:

RTFM12 ist immer und ausschließlich ein Gangsteller Problem. 

 

Grundsätzlich müssen in 5-8 die Rückfahrleuchten angehen und zwar in beiden Durchläufen. Wenn sie das tun, muss man beginnen die einzelnen Gänge durchzuschalten und die Werte der Geber am Gangsteller notieren und mit den Toleranzwerten vergleichen. Dabei müsste etwas auffallen. 

Leuchten in beiden.

 

Händisch bedeutet mit der Hand unten wo der Gangsteller sein Dienst verrichtet?

[Mankmil]

vor 11 Minuten schrieb phylipp:

Leuchten in beiden.

Dann bekommt der den 5. Gang nicht eingelegt, bzw. ist der außer der Toleranz. Hatte ich schon mal.
Wurde das Getriebe "überholt"?

[phylipp]

Ich würde davon ausgehen dass noch alles im Original ist..

[Mankmil]

Auf Verdacht kannst Du die Position im Langloch noch weiter nach unten verlagern und die Daumen drücken.

Sauberer wäre, das System drucklos zu machen und den R-Gang sowie den 5. Gang von Hand einzulegen und die Werte aus MWB015 die Felder 3 und 4 abzulesen.

[phylipp]

vor 11 Minuten schrieb Mankmil:

Auf Verdacht kannst Du die Position im Langloch noch weiter nach unten verlagern und die Daumen drücken.

Sauberer wäre, das System drucklos zu machen und den R-Gang sowie den 5. Gang von Hand einzulegen und die Werte aus MWB015 die Felder 3 und 4 abzulesen.

Das Langloch an der Koppelstange?

 

Das heisst: Mutter lösen, Koppelstange nach oben drücken und Mutter wieder fixieren damit der Weg zwischen den Potis am Gangsteller weiter ausseinandergeht?

 

Oder meinst du die kleinere Schraube am Gangsteller die den Gangsteller auf diesem Bolzen vom Getriebe hält?

[Mankmil]

vor 42 Minuten schrieb phylipp:

Das heisst: Mutter lösen, Koppelstange nach oben drücken und Mutter wieder fixieren damit der Weg zwischen den Potis am Gangsteller weiter ausseinandergeht?

Oh man, kann es sein, dass Du die ganze Zeit die Adjust-Einstellung nicht korrekt durchgeführt hast?

In Adjust wird der Gangsteller in seiner Nullposition fixiert. Jetzt löst man die SW13 Mutter und wackelt normalerweise etwas an der Schaltstange die ins Getriebe geht herum, damit das Getriebe seine Nullposition einnimmt. Nun zieht man die SW13 Mutter wieder fest und bestätigt in VCDS den Schritt "Adjust".

Solltest Du es doch schon so gemacht haben, dann positioniere die Mutter im Langloch noch weiter nach unten, Richtung unterer Anschlag.

[phylipp]

vor 5 Minuten schrieb Mankmil:

Oh man, kann es sein, dass Du die ganze Zeit die Adjust-Einstellung nicht korrekt durchgeführt hast?

In Adjust wird der Gangsteller in seiner Nullposition fixiert. Jetzt löst man die SW13 Mutter und wackelt normalerweise etwas an der Schaltstange die ins Getriebe geht herum, damit das Getriebe seine Nullposition einnimmt. Nun zieht man die SW13 Mutter wieder fest und bestätigt in VCDS den Schritt "Adjust".

Solltest Du es doch schon so gemacht haben, dann positioniere die Mutter im Langloch noch weiter nach unten, Richtung unterer Anschlag.

Die Mutter hatte ich immer gelöst, jedoch nie die Stange angefasst. Das probiere ich nochmal!

[phylipp]

Update:

 

Ich habe noch mehrmals probiert die GGE durchzuführen, jedes Mal im „ADJUST“ Schritt bei VCDS die Schraube 13er gelöst, an der Stange gewackelt und neu „justiert“ und anschliessend vorsichtig angezogen. Immer noch RTFM 12, in beiden Durchläufen von 0-28 gehen in 5-8 die Rückleuchten an.

 

Nächster Schritt also händisch am Gangsteller die Gänge einlegen und Messwerte aus VCDS notieren?

[Mankmil]

vor 1 Stunde schrieb phylipp:

Nächster Schritt also händisch am Gangsteller die Gänge einlegen und Messwerte aus VCDS notieren?

Ja oder auf Verdacht die Schraube noch etwas nach unten positionieren. Man muss das nicht bei jedem Mal machen. Sind die Kugelköpfe auf der Koppelstange fest oder lassen sie sich verdrehen?

[phylipp]

Lassen sich ganz leicht drehen.

 

Wäre es nicht einfacher, den Gangsteller auszutauschen und dann weiter zu schauen? Habe eine Koppelstange aus meinem anderen Lupo getestet (der keine Probleme macht) aber weiterhin RTFM 12.

 

Ich denke ich warte auf den Rückversand vom Gangsteller und baue den ein und schaue dann weiter. Wenn der auch keine Besserung gibt, dann fliegt der Lupo auf den Schrott.

[Mankmil]

vor 10 Minuten schrieb phylipp:

Lassen sich ganz leicht drehen.

Einer bzw. beide Kugelköpfe lassen sich auf der Koppelstange drehen? Wenn dem so ist, wird die Koppelstange nicht die korrekte Länge haben und deswegen schlägt die GGE fehl.

 

vor 12 Minuten schrieb phylipp:

Wenn der auch keine Besserung gibt, dann fliegt der Lupo auf den Schrott.

Sonderbare Einstellung.

[_Manni_]

vor 1 Minute schrieb Mankmil:

Sonderbare Einstellung.

 

Liegt wohl daran, dass eben viel gemacht wurde und nicht direkt am Problem geschraubt wurde. So ist enfach der "ich habe schon so viel gemacht Pegel" hoch  

[phylipp]

vor 2 Stunden schrieb _Manni_:

 

Liegt wohl daran, dass eben viel gemacht wurde und nicht direkt am Problem geschraubt wurde. So ist enfach der "ich habe schon so viel gemacht Pegel" hoch  

So und nicht anders! 😂

 

Habe den Gangsteller nun ausgebaut - geht zu @Mankmil und mal sehen was dann Sache ist.

[_Manni_]

vor einer Stunde schrieb phylipp:

So und nicht anders! 😂

 

 

Versteh ich ja selber...

[BigBartel]

Am 12.9.2025 um 21:13 schrieb Mankmil:

In Adjust wird der Gangsteller in seiner Nullposition fixiert. Jetzt löst man die SW13 Mutter und wackelt normalerweise etwas an der Schaltstange die ins Getriebe geht herum, damit das Getriebe seine Nullposition einnimmt. Nun zieht man die SW13 Mutter wieder fest und bestätigt in VCDS den Schritt "Adjust".

Muss man das denn jedes Mal machen, auch wenn der Gangsteller nicht ausgebaut war und einfach mal so die GGE machen will, um den KNZ Wert anzupassen?

[Mankmil]

Natürlich nicht, das ist nur notwendig wenn Getriebe oder Gangsteller draußen war.

[phylipp]

Update:

 

Erst hatte ich den überholten Gangsteller von @Mankmil verbaut und festgestellt, dass während der GGE nach Einbau im Schritt 5-8 die Rückfahrlichter nicht angingen sondern nur in 5.

 

Also: Alles wieder ausgebaut um die Ventile zu tauschen..

Die GGE lief nun durch und das Ding ist nach einem halben Jahr stillstand wieder zum Leben erweckt.

 

Danke an alle für Tipps und Hilfestellungen.

[phylipp]

Kaum vorzustellen aber RTFM12 ärgert mich wieder - anderes Fahrzeug.

 

Das Auto lief ohne Probleme, Monatelange über 15.000km.

 

Habe ein weiteres Auto gekauft und die Hydraulikpumpe samt KNZ ausgebaut aus dem oben genannten Fahrzeug um diese beim Neugekauften Auto einmal einzubauen weil dieses mit dem Fehler "Getriebe Probleme" veräußert wurde.

Zum Einbau im "neuen" Fahrzeug kam es nun aber nicht aus Gründen.

 

Also zusammengefasst: Hydraulikpumpe + KNZ ausgebaut. 2 Tage später wieder eingebaut. RTFM12 bekomme ich ums verrecken nicht umgangen. Vorher fuhr der Wagen 1A.

KNZ ist einer von Mankmil. Dort sehe ich nicht die Probleme.

 

- Hydraulikölstand passt

- KNZ mehrere Werte zwischen 1.72V - 1.95V getestet -> ca. 2V unterschied zwischen offener und geschlossenen Kupplung

- Batterie über Nacht geladen aus einem Audi Q5 (110AH) um sicherzustellen, dass es nicht an einer schwachen Batterie liegt

- Sobald "Adjust" drinnen steht, 13 Mutter am Gangsteller gelöst, leicht am Langloch "gespielt" und die Mutter wieder angezogen

- Fahrzeug 1-2M rückwärts geschoben um Verspannungen zu lösen

- originales VCDS, neuste Version

 

Den Gangsteller hatte ich beim Ausbau nicht in den Fingern... bricht nur ab mit RTFM12 und Fehlerspeicher "Fehler in der Grundeinstellung". Alles andere kann ich denke ich damit ausschließen, oder?

 

Was mir vor dem Ausbau aufgefallen ist:

 

- Fahrzeug hat stark beim "Kriechen" beschleunigt. War nicht sanft sondern sehr mit Druck

- Fahrzeug hatte starkes "klacken" beim Gänge wechseln (Spiel/Defekt in der Mechanik vom Gangsteller oder Getriebe?) Getriebeöl ist neu...

 

Vielleicht hat jemand noch einen hilfreichen Tipp bevor ich den Gangsteller durch einen anderen ersetze..

 

Grüße aus dem hohen Norden!

 

[Mankmil]

vor 19 Minuten schrieb phylipp:

Vielleicht hat jemand noch einen hilfreichen Tipp bevor ich den Gangsteller durch einen anderen ersetze..

RTFM12 ist immer ein Gangsteller-Fehler.

Leuchten die Rückfahrleuchten in den Schritten 5-8 ?
Falls ja, in beiden Durchgängen von 1-28?
Falls ja, dann auf gut Glück eine etwas andere Position im Langloch probieren.

Falls das nicht hilft, die Gänge manuell einlegen und im MWB 15 die Werte im Feld 3 & 4 auslesen und hier posten.

[phylipp]

Leuchten bei Schritt 5-8, ich meine geschaut zu haben 1-2x Male, diese leuchteten nicht.

Bin mir aber nicht ganz sicher ob es nun an der GGE liegt oder das Leuchtmittel tot ist. Werde ich morgen einmal prüfen.

 

Andere Position im Langloch: Ich habe bisher immer versucht die Mutter waagerecht auf das Gewinde ohne zu verkannten zu schrauben und dabei alles super locker gehalten ohne etwas zu im Grad nach oben oder unten zu verändern.

 

Das heißt ruhig mal probieren etwas weiter unten/oben das Langloch wählen?

Falls ja: Was soll ich anpassen? Das Gestänge im Langloch oder den Kübel welches das Langloch bildet?

 

Danke bis dato!

Bearbeitet vor 48 Minuten von phylipp

[Mankmil]

vor 34 Minuten schrieb phylipp:

Das heißt ruhig mal probieren etwas weiter unten/oben das Langloch wählen?

Nein, zu allererst müssen die Rückfahrleuchten angehen. Das würden sie auch tun, wenn die Position im Langloch nicht ganz stimmt.
Ggf. den R-Gang bei drucklosem System von Hand einlegen. Die Rückfahrleuchten müssen angehen, sonst gelingt keine GGE.

[phylipp]

Alles klar! Dann prüfe ich morgen als erstes die Rückfahrlichter auf beiden Seiten mit Defekt im Leuchtmittel.

 

R-Gang per Hand einlegen. Vor der GGE und dann die GGE starten oder wie muss ich das verstehen?