grössere Freilaufscheibe - Sprit sparen ?

[spocksbrain]

Hallo Forum,

 

nachdem die Sufu nix zu dem Thema hergegeben hat, möchte ich mal in die Runde fragen, ob das am A2 TDI schon jemand praktiziert hat?

 

http://spritsparen-riemenscheibe-lichtmaschine.lima-shop.de/index.htm

 

 

PS: mit der Seite bin ich weder verwandt/noch verschwägert/ noch soll das Werbung sein ... nur das Thema besser beleuchten

[horch 2]

Erstaunlich, auf welche Ideen die Leute kommen, um Geld zu machen. Wenn die LM keine Last hat, braucht sie keine Leistung. Das bischen weniger Drehmoment beim Hochjaulen merkt der Motor garnicht. Wenn Last dran ist, dauert es halt länger, bis die Batterie geladen ist. In Summe das gleiche. Nachteil für Dich ist, dass bei Einschalten aller Verbraucher noch weniger Energie zu Laden der Batterie verfügbar ist. Vergiss es.

[Ente]

Das Thema gabs hier doch schonmal. Wurde getestet und für unsinnig befunden. (meine erinnerung nach)

[spocksbrain]

Vergiss es.

 

Ich hoffe nicht gleich als "beratungsresistent" abgestempelt zu werden,

aber irgendwas muss doch da dran sein. So schnell gebe ich nicht auf.

Es klingt in diesem link auch nicht mehr ganz so reisserisch und die

down-side wird auch beleuchtet.

 

Biofuel24 - Eine verrückte Erfindung, die verblüffend schnell Sprit spart

[A2-D2]

Theoretisch ist es nix anderes wie ne längere Übersetzung im fünften Gang. Der Motor muss die Leistung in einem spritsparenderen Drehzahlniveau aufbringen - genauso wie die Fahrzeuge mit längerem 5. weniger Drehzahl brauchen um die gleiche Geschwindigkeit zu fahren wie früher mit dem kürzeren.

 

Sicher ist: Wenn die Lima 90A (= bei 12V ~1kW) liefert, muss der Verbrennungsmotor ebenfalls mindestens 1kW* leisten - dabei spielt es keine Rolle ob die Scheibe 10 oder 20cm Durchmesser hat.

 

Der Unterschied ist, dass der Motor diese 1kW bei einer geringeren Drehzahl bringen muss wenn die LiMascheibe größer ist - und bei geringeren Drehzahlen braucht der Motor weniger Saft. Die Drehzahldifferenz ist aber recht gering und der Effektivitätsgewinn des Motors ebenso.

 

Ich würde meinen: Der Effekt verpufft.

 

* In dem Modell vernachlässige ich einfach mal den Wirkungsgrad und dass die LiMa mehr als 12V schaufelt

[horch 2]

Die Nennleistung einer Lima ist spezifiziert für 6000 /min. Das Standard- Übersetzungsverhältnis zum Motor ist 1:2 (bitte Korrektur, falls nicht korrekt).

Mit grösserer Riemenscheibe muss der Motor höher drehen, um die Nennleistung zu bekommen. Da man das in der Praxis wohl kaum machen wird, erhält man weniger Leistung zum Laden der Batterie, wenn weitere Verbraucher eingeschaltet sind. Das ist der gleiche Effekt, als würde ich eine schwächere Lima einbauen.

 

Man könnte eine stärkere Lima mit grösserer Riemenscheibe einbauen. Am Spritverbrauch ändert sich dadurch nix.

Merke: Alle elektrische Energie im Auto kommt aus dem Sprit.

[A2-D2]

Ja, Denkfehler in #5. Die Scheibe der Lima müsste natürlich kleiner werden und nicht größer sollte meine Argumentation wenigstens in sich schlüssig werden.

 

Aber was für eine Rolle spielt die Nennleistung bei der Betrachtung?

[horch 2]

Denkfehler war schon klar .

Wegen Nennleistung: Nur bei ausreichender Nennleistung werden alle eingeschalteten Verbraucher genügend versorgt (vor allem im Winter), und es steht auch noch genügend Ladestrom z.V.. Wenn die Lima nicht genügend Umdrehungen macht (z.B. wegen der grösseren Riemenscheibe) erreicht sie diese Leistung nicht. Gleicher Effekt, als würde ich eine schwächere Lima einbauen.

[Phoenix A2]

Die Nennleistung einer Lima ist spezifiziert für 6000 /min. Das Standard- Übersetzungsverhältnis zum Motor ist 1:2 (bitte Korrektur, falls nicht korrekt).

 

1:2 bis 1:3 ist ein Wert den ich mal gelesen habe. Das bedeutet bei einer Motordrehzahl von 1000U/min dreht sich der Generator mit 2000U/min (1:2) bis 3000U/min (1:3).

 

Ich hatte bei Gelegenheit mal einen Test der Generatorauslastung gemacht. Dabei kam heraus, dass beim 1.2er im Leerlauf (850U/min) ca. 50% der Nennleistung zur Verfügung stehen. Bei 2000U/min steht dann schon fast die volle Nennleistung zur Verfügung.

 

Eine Änderung der Riemenscheibengröße würde meiner Meinung nur dann begrenzt sinnvoll sein, wenn der Wirkungsgrad des Generators im größerem Maße abhängig ist von Drehzahl und/oder Auslastung. Wie sich der Wirkungsgrad dahingehend verhält weiss ich nicht. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass es eine große Abhängigkeit gibt (der Generator ist ja schließlich sehr verwandt mit einem Elektromotor).

Bearbeitet 8. Dezember 2012 von Phoenix A2

[horch 2]

Aufschlussreiche Messung. Interessant wäre es, mal zu wissen. wieviel Saft erforderlich ist um alle Verbraucher im worst case zu betreiben:

Motor/Zündung

Heckscheibenheizung

Volles Gebläse

Scheibenwischer

Sitzheizung

Radio

Heizbare Aussenspiegel

Licht (gesamt)

Ladestrom (nach dem Anlassen)

 

Blinker, Lenkservo und Kühlerventilator mal aussen vor.

 

Was vergessen?

[horch 2]

Nachtrag: Bosch nennt als Eckpunkte 1.800/min und 6.000/min zur Leistungsangabe, wobei sich die Leistung bei 1.800/min in etwa halbiert.