Dringend / Notfall: Alte Dehnschraube an Ausgleichswelle wiederverwenden?

[snenji]

Hallo liebe A2-Freunde,

ich brauche mal dringend euren Rat aus der Praxis. Ich bin gerade mitten im Steuerkettenwechsel unten bei der Ölpumpe bzw. den Ausgleichswellen.

Laut Audi-Reparaturleitfaden muss die Schraube an den Ausgleichsgewichten ja zwingend neu (ist eine Dehnschraube). Ich hatte sie auch brav bestellt, aber mein Handy ist in der Zwischenzeit kaputtgegangen und bei den gefühlt 100 kleinen Päckchen, die ankamen, habe ich total den Überblick verloren. Ich war fest davon überzeugt, ich hätte sie schon da – Pustekuchen, liegt noch bei der Abholstation die erste morgen wieder offen hat.

Jetzt mein großes Problem: Morgen wird unsere Tiefgarage gereinigt! Das Auto muss da weg, sonst gibt es riesigen Ärger.

Was würdet ihr tun? Soll ich die alte Dehnschraube in der Not einfach wieder reinballern, damit ich den Motor zumachen und die Kugel aus der Garage fahren kann?

Ich weiß, Dehnschraube = eigentlich immer neu. Aber meint ihr, die alte reißt mir beim Anziehen sofort ab? Kann ich sie vielleicht mit dem Grunddrehmoment (ohne den Drehwinkel) anziehen, nur um die paar Meter aus der Garage und wieder rein zu fahren, bis ich die neue Schraube abhole und nochmal ran gehe? Oder fliegt mir der Kram dann sofort um die Ohren?

Bin für jeden schnellen Rat (oder tröstende Worte zu meiner Dummheit) extrem dankbar! 😅

Viele Grüße und danke im Voraus!

[Denni2]

Die Frage wird die niemand mit Garantie beantworten können und es gibt ein Risiko. Niemand wird dir das eine Garantie für geben. Wenn du aber solche eine Reparatur angehst, müsstest du schon etwas Schraubenerfahrung haben. 

Ich kann dir nur aus persönlicher Erfahrung sagen, bisher ist mir von über 100 Dehnschrauben, die ich aus Mangel oder unvorhersehbaren Zusatzarbeiten wiederwerden musste, nur eine abgerissen, auch wenn ich die wieder mit Drehwinkel angezogen habe. Was du damit jetzt anfängst, liegt bei dir. 

[frankt]

Ich würde sie wieder verwenden - in Polen und in Afrika interessiert sich kein Mensch dafür. Was soll da auseinanderfliegen? Dehnschrauben reissen auch nicht sofort ab, wenn man sie wiederverwendet, man kann halt eventuell nur nicht mehr das vorgeschrieben Drehmoment erreichen. Wenn ich mich recht entsinne, gibt es da auch  Angaben, wie lange die Schraube sein darf, bevor man Sie nicht mehr verwenden darf.  Blöd wäre ja auch, dass Du so gut wie alles wieder zerlegen muss, um an die Schraube zu kommen. Ich bin mir ehrlich gesagt nicht ganzu sicher, ob ich diese Schraube bei mir 100% nach Vorgabe angezogen habe, das Auto fährt trotzdem ohne Murren nach mittlerweile 15tkm. Die Kurbelwellenschraube habe ich auch "nur" halbwegs mit einem Rohr festgezogen, ohne da groß auf den Winkel zu achten. Ansonsten halte ich es mit meinem Vorredner - ich habe mich bisher sehr wenig um Herstellervorgaben geschert, was den Austausch von Schrauben betrifft. In gut 40 Jahren Autoschrauben ist nichts passiert, und die meisten Schrauben werden mit dem Drehmomentschlüssel abgerissen ;-)

VG Frank 

 

Bearbeitet vor 15 Stunden von frankt

[Mankmil]

vor 13 Minuten schrieb frankt:

Ich würde sie wieder verwenden - in Polen und in Afrika interessiert sich kein Mensch dafür.

[huebi]

Die Schrauben an den Nockenwellenböcken wollen wirklich erneut werden.

Die werden leider von Werk aus stark überdehnt und haben bei nochmaligem Anzug nicht mehr so viel Vorspannung wie beim ersten Mal .

Ich habe da mal das Drehmoment zum weiter anziehen gemessen und die die alten Schrauben nochmal verwendet. Nach ein paar Wochen hatten die sich leider wieder gelockert (nicht gelöst!) gehabt.

 

Die Schreckschraube in der Kurbelwelle ist sehr empfindlich und löst sich bei den Vierzylindern gerne mal. Hatte ich schon zweimal.

Die muss immer neu und mit Drehmoment und Drehwinkel peinlichst genau angezogen werden.

[Verratnix]

So wie es schon von den Vorschreibern kam:

 

Es gibt Maße für Dehnschrauben ob Neu oder noch OK. VW hat nie Maße veröffentlicht. Von daher Risiko.

 

Ich habe bei Kopfschrauben mehrfach nur 2 oder 3 neu genommen. Nie was passiert. Hatte aber bei der Demontage schon 1 x das eine Kopfschraube abgerissen war. Warum keine Ahnung, ob ab Werk oder ob schon mal einer dran war auch keine Ahnung.

 

Zentralschraube KUrbelwelle bei den 4 Zylinder Diesel 1Z oder AXR extrem empfindlich. Da mit der Nuß oder Ringschlüssel weiter oder zurück drehen ist beim Zahnriemenwechsel tödlich. Geht schief.

 

Lässt man die Schraube in Ruhe und dreht über ein Rad mit eingelegtem Gang den Motor passiert nichts. X Mal gemacht beim Zahnriemenwechsel. Auch nie was passiert.

 

 

[xrated]

Ist das N 104 489 01 mit M14x1,5x70? Kann man ja umrechnen wieviel die bei angegebenem Drehmoment (100Nm + 90 Grad?) überstreckt wird. 

Das entspräche einer 10.9 Schraube:

 

 

I

Wenn eine bereits plastisch gedehnte Dehnschraube wie die VW N10448901 ein zweites Mal mit der Vorschrift 100 Nm + 90° angezogen wird, passieren drei entscheidende Dinge:

1. Kaltverfestigung und Elastizitätsverlust

Beim ersten Anziehen wurde der Schraubenschaft bereits plastisch gedehnt. Das Material hat sich dadurch lokal kaltverfestigt.

• Bei der zweiten Montage steigt das Drehmoment während des 90°-Winkelzugs deutlich steiler an als beim ersten Mal, weil die ursprüngliche Fließgrenze nach oben verschoben ist.

• Die Schraube hat ihre ursprüngliche elastische Dehnfähigkeit weitgehend verloren – sie reagiert extrem starr.

2. Das Drehmoment steigt extrem an (Fließgrenzenüberschreitung)

Da die Schraube im ersten Durchgang bereits bleibend gelängt wurde, trifft der $90^\circ$-Drehwinkel bei der Zweitverwendung auf ein bereits vorgedehntes Gefüge:

• 1. Nutzung: Bei 100 Nm + 90° flacht das Drehmoment bei ca. 235 – 245 Nm ab (Plastisches Fließen).

• 2. Nutzung: Das Fließplateau wird erst wesentlich später oder gar nicht mehr erreicht. Das Drehmoment klettert im Winkelzug häufig auf über 280 bis 310 Nm.

3. Was konkret passiert (Die zwei Risiko-Szenarien)

Szenario A: Die Schraube reißt beim Anziehen ab (Überlastungsbruch)

Durch die Kaltverfestigung ist das Material spröder geworden. Die zusätzliche plastische Verformung durch die erneuten $90^\circ$ übersteigt die verbleibende Einschnürdehnung des Stahls.

• Folge: Der Schaft schnürt im Gewindegrund ein und reißt beim Anziehen (oft im Bereich der letzten $20^\circ\text{–}30^\circ$ des Winkelzugs) ab.

Szenario B: Der Gewindegang im Bauteil reißt aus

Da das Drehmoment bei der Zweitverwendung steil nach oben schießt und nicht mehr durch das Nachgeben der Schraube begrenzt wird, überträgt sich die extrem hohe Kraft auf das Innengewinde (z. B. im Achsträger, Aluminium-Schwenklager oder Motorblock).

• Folge: Das Gewinde im Gehäuse/Achskörper wird ausgerissen, was eine extrem teure Reparatur (Gewindeeinsätze/Helicoil oder Austausch des Bauteils) nach sich zieht.

Szenario C: Schleichender Bruch im Betrieb (Ermüdungsbruch)

Falls die Schraube die zweite Montage scheinbar übersteht, steht sie unter extremer Eigenspannung und weist kleinste Mikrorisse im Kristallgefüge auf.

• Folge: Unter den dynamischen Schwingungs- und Stoßbelastungen des Fahrwerks kann die Schraube im laufenden Betrieb spürbar unangekündigt durch Ermüdung brechen.

Bearbeitet vor 23 Minuten von xrated