Die Pfuscharbeiten im Detail (siehe Foto): Audi A2 FSI

[Barbara Witte]

 

 

 

Ich möchte hier mal eine dringende Warnung teilen, damit andere nicht in dieselbe Falle tappen. Im Juli habe ich einen Audi A2 FSI gekauft. Das Ganze lief über einen Autohändler, wurde mir aber als „Privatverkauf“ untergeschoben – die klassische Masche, um die gesetzliche Sachmängelhaftung und Gewährleistung zu umgehen! Seit dem Kauf habe ich nur Ärger und eine Reparatur nach der anderen.

Was jetzt in der Werkstatt ans Licht kam, schlägt dem Fass den Boden aus. Eigentlich sollte nur der Auspuff gecheckt werden, dabei wurde massiver Ölverlust entdeckt. Die Ursache? Unglaublicher Pfusch! 😡

Das Öleinfüllrohr war geplatzt. Anstatt dass der Händler das Teil vor dem Verkauf vernünftig ersetzt, wurde es einfach lieblos geklebt und mit Dichtmasse zugeschmiert (siehe Foto), damit es bei der Probefahrt bloß nicht auffällt. Hauptsache weg vom Hof!

Damit nicht genug: Am Kurbelgehäuseentlüftungsschlauch wurde genau derselbe gefährliche Mist abgezogen.

 

 

 

 

 

 

[Deichgraf63]

Moin Barbara, auch wenn hier von Privat verkauft wurde und man dann wirksam die Gewährleistung ausschließen kann, was übrigens ausdrücklich schriftlich erfolgen muß, bleibt hier aber klar der Verdacht der arglistigen Täuschung im Raum, da hilft auch der Verkauf von Privat nicht. Daß hier unsachgemäß versucht wurde, die Mängel zu "beheben", beweist, daß der Verkäufer Kenntnis von den Mängeln gehabt haben muß, sonst hätte er ja nicht versucht, diese zu vertuschen. Wenn Du eine Rechtsschutzversicherung hast, würde ich einen Anwalt konsultieren, der dann eine Aussage treffen kann, ob es sich lohnt, eine Anzeige zu erstatten, denn es ist eine Straftat, und eine Rückgängigmachung des Kaufes zu erzwingen.

 

So etwas ist eine Sauerei.

 

Gruß

 

Uli

[huebi]

Wenn's die Teile noch gibt , würde ich sie einfach wechseln und es als Lehrgeld verbuchen. Ein Rechtsstreit wäre mir persönlich viel zu stressig. 

 

Aber ich bin da vielleicht etwas anders zu solchen Dingen eingestellt. Bei meinem Wrack war es viel schlimmer. Lenkgetriebe mit allen Gelenken musste neu. Vordere Stoßdämpfer und Bremse hinten komplett mit Bremsseilen und die Windschutzscheibe, aber die war bekannt.

Nächste Woche wechsel ich noch das mahlende Getriebe und dann kann ich hören, was mit den Radlagern ist. Die Bremsscheiben rubbeln etwas, aber die sind schnell auf der Drehbank abgedreht.

Die kleinen Macken, wie kaputte Sensoren, Türschalter und Thermostat, habe ich jetzt mal weggelassen 

 

Bis auf die Windschutzscheibe war mir nichts bekannt. Ich habe ihn von einem sehr guten Freund gekauft und werde da keine Ansprüche an ihn stellen. Ich habe zwar weniger erwartet aber das waren etwa 1500€ an Material und viel Spaß beim Schrauben.

[janihani]

Mein Vorredner hast Recht. Man kann es über den Weg der arglistigen Täuschung versuchen. 

 

Ich rate davon ab, weil ich es selbst erlebt habe und der Käufer keinen Erfolg hatte.

 

Recht haben und Recht bekommen sind 2 völlig verschiedene Dinge. 

 

Das Verfahren zog sich in die Länge, über Jahre. Stetig wurde man an den Mist erinnert und es wühlte einen auf. Erst nach Jahren wurde das Verfahren mit einem Vergleich geschlossen. Letztendlich mit einem für mich akzeptablen Vergleich. 

 

Auch wenn für meinen Vorredner klar ist, dass der Verkäufer Kenntnis von den unsachgemäßen Reparaturen haben sollte, so muss man ihm das Beweisen.

 

Es kann ja schon vom Vorsitzer her stammen und es kann seine Werkstatt gemacht haben und es ihm als "ordentliche" oder zeitwertgerechte Reparatur in Rechnung gestellt haben.

 

Sowas ist echt ärgerlich und nicht gut oder schön. 

 

Besser ist, du bringst den Wagen in einer Werkstatt, die sich mit dem A2 und ganz besonders mit dem FSI auskennt, spricht nach Lippetal zu Marco.

[3ltdi]

vor 2 Stunden schrieb Barbara Witte:

Das Öleinfüllrohr ... Kurbelgehäuseentlüftungsschlauch ....

 

Wenn das die einzigen Mängel an einem FSI sind, ist doch alles bestens  

 

Zeitwertgerechte Reparatur, das würde selbst mit Gewährleistung und Gebrauchtwagen-Garantie nichts bei einem über 20 Jahre alten Fahrzeug...

[Krebserl]

Na ja der Fehler ist bekannt, die Wellrohre brechen über die Zeit, werden undicht und dann zieht der Motor Fremdluft und läuft wie ein Sack Nüsse.

Das wird auch der Grund gewesen sein, warum der ehem. Besitzer das hat "reparieren" lassen. Über die Qualität lasse ich mich mal nicht aus, hab da selbst schon alles erlebt....

 

Deshalb folgende Einschätzung:

Du kannst wenn du eine Rechtsschutzversicherung hast es darüber versuchen, hier eine Minderung des Kaufpreises oder Wandlung zu erreichen. Im Regelfall bekommst du bei solch eindeutigen Fällen auch Recht.

Wenn der Händler dann noch existiert, kriegst eventuell das Geld zurück... Ich hatte auch schon so einen ähnlichen Fall. Bekam dann die Kaufsumme komplett zugesprochen.

Der Händler war dann plötzlich insolvent, geschieden, musste Unterhalt zahlen.... bis heute habe ich keinen Cent gesehen. Einzig der Anwalt und natürlich der Gerichtsvollzieher haben kassiert! Ohne RSV ist das ein maximales Minusgeschäft!

Das dauert aber locker 6-12 Monate. Wenn du das Auto brauchst oder nutzen möchtest hilft dir das nicht wirklich weiter.

 

Wenn das Auto ansonsten ok ist, dann lass es reparieren. Da es die Teile nicht mehr neu gibt hilft nur eine wirklich dauerhafte Reparatur.

Wie das auch deine Werkstatt oder du selbst hinbekommst, kannst du in meinen Projekten zum 1.6er nachlesen. Da lernst auch gleich viel zur Qualität von Werkstätten...

 

 

 

 

 

 

[Krebserl]

vor 1 Stunde schrieb 3ltdi:

Zeitwertgerechte Reparatur,

ich weiss ja nicht was DU für Qualitätsansprüche an eine zeitwertgerechte Reparatur stellst aber für mich (und die Threaderstellerin sieht das wohl auchso!) sieht eine zeitwertgerechte Reparatur anders aus!

Das ist einfach Pfusch, weil sich der Mechaniker (oder wer auch immer das gemacht hat) einfach ohne Hirn gewerklelt hat .... Wenn er aus der Automechanikerbranche war, dann hat er wahrscheinlich bei den Themen wie repariere ich bewegliche / flexible Schläuche in der Berufsschule gepennt ....

 

Korrekte zeitwertgerechte Reparatur habe ich beschrieben, siehe oben Links. Kann man auch einfach nachmachen.

Habe ich in ALLEN meinen FSI's drin und funktioniert dauerhaft....

[Denni2]

Ich hatte das Rohr auch ersetzt, sah ähnlich repariert aus. Das Teil kostet bei Audi Tradition etwa 100€ und ist mit einer Schraube befestigt. 

[3ltdi]

Naja, die TE bietet einen FSI hier im Forum ja als Bastlerauto an, der gleiche? Keine Angabe zu welchem Preis mit welcher Beschreibung der selber erworben wurde insofern kann man da nicht allzu tief einsteigen:

 

Sondern eben nur Annahmen hierzu treffen. Meine Annahme ist, dass es als über 20 Jahre alter Gebrauchtwagen verkauft wurde und dann gibt es keinen Rechtsweg gegen den Händler mehr.

 

vor 3 Stunden schrieb Krebserl:

ich weiss ja nicht was DU für Qualitätsansprüche an eine zeitwertgerechte Reparatur stellst aber für mich (und die Threaderstellerin sieht das wohl auchso!) sieht eine zeitwertgerechte Reparatur anders aus!

 

"DU" gar nicht... Wir haben hier in der A2 IG einen Innungsmeister, der als Gutachter tätig ist und u.a. für Rechtsschutzversicherungen u.a. die Axa eben solche Fragen beantwortet. Klare Aussage, zeitwertgerechte Reparatur. Der beantwortet hunderte solcher Anfragen der Rechtsschutzversicherung hinsichtlich der Erfolgsaussicht, ehe die Versicherung die Kostenübernahme erklärt. Ersichtlich dass die Rechtsschutzversicherungen, für die er tätig ist, solche Fälle nicht übernehmen. Hatten das hier in der IG auch gerade an einem A2, den jemand für recht viel Geld gekauft hat... Dier Ernüchterung war dann groß.

 

vor 3 Stunden schrieb Krebserl:

Ich hatte auch schon so einen ähnlichen Fall. Bekam dann die Kaufsumme komplett zugesprochen.

 

Das dürfte daran gelegen haben, dass der Händler, wie Du schreibst, wohl kein Geld mehr für einen fähigen Anwalt hatte...

 

vor 3 Stunden schrieb Krebserl:

Der Händler war dann plötzlich insolvent, geschieden, musste Unterhalt zahlen.... bis heute habe ich keinen Cent gesehen. Einzig der Anwalt und natürlich der Gerichtsvollzieher haben kassiert! Ohne RSV ist das ein maximales Minusgeschäft!

 

Also ich bleibe bei meiner EInschätzung, so lange im Kaufvertrag keine Klausel steht wie "durchgehend beim Audi Vertragshändler scheckheftgepflegt" oder "ohne Rücksicht auf Kosten stets in technisch einwandfreiem Zustand gehalten", wirst Du  da eben keine 

 

vor 3 Stunden schrieb Krebserl:

... Minderung des Kaufpreises oder Wandlung zu erreichen.

 

 

[AudiA216RS]

Es handelt sich hier jetzt zwar nicht um Barbara Wittes FSI, was jedoch hier gepfuscht wurde ist schon heftig.

Und dann verteufeln die Besitzer einen FSI ?

Da kann der beste Motor nichts dafür . .  .

 

Mega das deaktivierte AGR- Ventil und die Hochdruckleitung der Pumpe 

[Krebserl]

vor 2 Stunden schrieb AudiA216RS:

Mega die Hochdruckleitung der Pumpe

Na wenn das richtig verschraubt ist, dann ist das kein Problem, haben ja die richtigen hydraulischen Verschraubungen  genommen.
Warum aber kein neues Rohr ist ne andere Frage. Ich vermute die waren nicht in der Lage das Rohr richtig zu demontieren und haben es deshalb „geteilt“….

 

vor 2 Stunden schrieb AudiA216RS:

das deaktivierte AGR- Ventil

Das AGR ist natürlich der Burner…

[LiebesKugel69]

vor 2 Stunden schrieb AudiA216RS:

Es handelt sich hier jetzt zwar nicht um Barbara Wittes FSI, was jedoch hier gepfuscht wurde ist schon heftig.

Und dann verteufeln die Besitzer einen FSI ?

Da kann der beste Motor nichts dafür . .  .

 

Mega das deaktivierte AGR- Ventil 

 

Ich muss schon sagen, auf dem Bild sieht es aus, als wäre ein Volle Tube in den Flansch gesteckt worden, Hauptsache dicht wie eine Kartoffel im Auspuff  was erwartet man bei gebrauchten Autos um die 20+ Jahre ? Die "Fachkräfte" müssen sich doch irgendwie nützlich machen die zahlreich ins Land hier strömen, hehe :-) 

 

Aber mal im Ernst, selbst vor 10-15 Jahren gabs schon Beschiss, auch vom deutschen Opa 300 km Fahrt weiter... zwar weniger als heute, heute werden die Leute einfach kreativer (erinnert etwas an die kreativen Methoden im kommunistischen Kuba- wir bewegen uns wohl auch langsam dahin :D), aber es ist am Ende des Tages immer eine Sache des Preises... klar ist es beschissen es verschwiegen zu bekommen, aber ich sage mal, wenn das "alles" ist, ist es im großen und ganzen noch okay, je nach Kaufpreis der Karre... 

 

Ich für meinen Teil hatte einen drastischeren Rückschlag zu verbuchen, einen umwerfenden A2 gefunden, dann das Carvertical im Nachhinein erst benutzt, und siehe da, die ganze Heckpartie war auf dem Bericht- Fotos lädiert, was beim Kauf anscheinend gut gefuscht war für den ersten Blick! Blieb am Ende des Tages dann auch nur eine 3D Karossen Vermessung für mich, da die Karre so mir einfach zu sehr gefallen hatte, dann gabs zum Glück auch die Entwarnung, ändert jedoch nicht dass die Heckpartie wenn man es wie ab Werk ansatzweise haben will, bei Audi Tradition die Teile fürs Heck bestellen und machen lassen muss ... also ein UNFALL, Eingriff an der Karosse selbst, das ist doch das A und O was den A2 erst ausmacht, wenn das schon beeinträchtigt -gefuscht ist, dann verstehe ich es, ansonsten ist alles natürlich ärgerlich und kostspielig, aber nicht unmöglich oder direkt ein K.O. Kriterium. Und ja, die FSI sind Diven, aber bei der mittlerweile geringen Stückzahl und Charakter haben diese ihren Reiz dennoch :-)

[Verratnix]

Ich bin auch auf so einen "Kameraden" hereingefallen. Allerdings Wohnmobil Sprinter.

 

Der hat allerdings den Fehler begangen seine Verkaufsannonce so zu gestalten das er die Kiste derart positiv mit "kein Reparaturstau, alles funktioniert, Unterboden neuwerig, kein Rost" beschrieben hat. 

 

Alle zugesicherten Eigenschaften nicht vorhanden. Loch im Unterboden. Rost als Hinweis auf TÜV Bericht 2024, angerostete Bremsleitung Hinweis.

 

Wischerwellen und Rahmem verschlissen, schwergängig, Tankbelüftung defekt verschwiegen, den Hinweis gab es 5 Min vor Abfahrt bei der Abholung. 

 

Bei der Überführung nach 250 km Notlauf. Ich erhielt im Nachhinein den Hinweis das der Verkäufer einem anderen Kaufinteressenten Probleme eingeräumt hatte. Mir wurden diese nicht genannt.

 

Dazu kam dann noch eine vällig verschlissene Lichtmaschine die aber als überholt bezeichnet wurde und auf einer Probefahrt in Verbindung mit Reparatur Notlauf zum Liegenbleiben führte. 

 

Klage zum Rücktritt vom Kaufvertrag läuft. 

 

Wandlung gibt es übrigens nicht mehr. Heißt jetzt Rücktritt vom Kaufvertrag.

Bearbeitet vor 38 Minuten von Verratnix