Delle in Karosseriestruktur

[Frederik07]

Ich habe zu meinem 18. Geburtstag einen Misano-Roten A2 1.4 TDI aus dem Jahr 2004 von meinem verstorbenen Opa bekommen. Vor ein paar Wochen hatte ich einen Unfall und daraus resultierend war die hintere linke Tür hinüber. Diese zu ersetzen wäre nicht das Problem, doch es kam auch zu einer Delle in der Karosseriestruktur darunter, unterhalb der Tür/ am Kotflügel. Da die Karosserie ja aus Alu ist, meint jede Karosserie Werkstadt, zu welcher ich gehe, dass sie Alu nicht behandeln können. Wenn jemand damit arbeiten oder Informationen hat, würde mir das sehr viel bedeuten. 

[Joachim_K]

Oh, Schade um das Auto, der sah ja noch richtig Schick aus.
Der ist so wie es aussieht hin. Die Alu Struktur ist leider sehr empfindlich gegen feint Kontakt, und nicht so einfach zu richten, wenn überhaupt.

Klar kann man so was Reparieren ( Z.b in Polen ), aber es gibt ein Grund warum das hier in Deutschland keiner machen wird. 

Bearbeitet vor 20 Stunden von Joachim_K

[Joachim_K]

Das sagt Google zu dem Thema…..
 

 

Technische Besonderheiten bei Aluminium

• Materialermüdung & Rissbildung: Aluminium lässt sich nicht einfach wie Stahl auf einer Richtbank kalt zurückbiegen oder beliebig oft erhitzen. Beim Zurückziehen verliert das Material schnell an Festigkeit oder reißt, weshalb verformte Strukturteile meist komplett herausgetrennt und ersetzt werden müssen. 
• Gussknoten sind nicht richtbar: Die komplexen Aluminium-Druckgussknoten im Space Frame dürfen nicht gerichtet werden. Sind diese gestaucht oder gerissen, ist ein Austausch extrem aufwendig. 
• Spezielle Verbindungstechnik: Die einzelnen Profile werden nicht nur geschweißt, sondern auch geklebt, genietet und geclincht. Für eine fachgerechte Reparatur sind exakte Herstellervorgaben und spezielle Trenn- und Fügeverfahren nötig.
   
   
  [1, 2]
• Strenge Werkstatt-Auflagen: Normale Karosseriewerkstätten dürfen den Rahmen nicht instand setzen. Es wird ein zertifiziertes Aluminium-Kompetenzzentrum mit einem abgetrennten Arbeitsraum und eigenem Werkzeugsatz benötigt, damit kein Stahlstaub das Aluminium verunreinigt und Kontaktkorrosion auslöst. [1]

 

Was reparierbar ist und was nicht

• Reparierbar (geschraubte Crashzonen): Im vorderen Bereich sind Pralldämpfer und Querträger verschraubt. Ist nur diese vordere Knautschzone betroffen, lassen sich die Teile relativ problemlos austauschen.
• Schwierig (Längsträger & Schweller): Sind die verschweißten Strangpressprofile der Längsträger gestaucht, können spezialisierte Betriebe diese an definierten Schnittstellen abtrennen und neue Teilersatzstücke einschweißen und vernieten.
• Totalschaden (Bodengruppe & Fahrgastzelle): Ist die zentrale Fahrgastzelle, die Bodengruppe oder die A-Säule massiv verzogen, ist eine Wiederherstellung der exakten Geometrie praktisch unmöglich oder unbezahlbar. [1, 2, 3]

 

Wirtschaftlichkeit beim Audi A2

• Hohe Reparaturkosten: Allein das Vermessen auf einer speziellen Aluminium-Richtbanksowie die hohen Stundensätze der Fachbetriebe kosten schnell mehrere tausend Euro. [1, 2]
• Fahrzeugwert: Da die meisten Audi A2 heute einen Restwert zwischen 2.000 und 6.000 Euro haben, übersteigen die Kosten einer Rahmeninstandsetzung den Wiederbeschaffungswert in der Regel deutlich (wirtschaftlicher Totalschaden). [1]

 

 

 

 

 

[3744]

Hallo Frederik07,

mit diesem Schadensbild würde ich nicht zu einer ‚normalen‘ Werkstatt fahren. Ich würde einen Karosseriebauer aufsuchen und den Schaden beurteilen lassen. Im Rheinland hätte ich zwei Adressen. Leider ist das zu weit weg. Alternativ einen KFZ-Sachverständigen kontaktieren. Diese haben einen sehr sehr guten Überblick über geeignete Betriebe.

Ein misano-roter ATL, zumal mit Erinnerungswert an Deinen Opa, ist es wert Dir jetzt ein wenig Mühe zu geben. Dieser A2 ist in dieser Form unwiederbringlich.

Ich wünsche Dir das Quentchen Glück was Du jetzt brauchst…

[poxipower]

Menschlich ist der Wunsch nach Reparatur absolut nachvollziehbar, aber das ist nicht nur eine kleine Delle und der Wagen halt auch kein Alu-Flügeltürer. Mit halbwegs vernünftigem Mitteleinsatz ist da IMHO nichts mehr zu machen.

[A2 HL jense]

Wenn du einen Artur Tussik in der Hinterhand hättest, der würde das richten  :-) Ob das dann gerichtet noch crash sicher ist, sei mal dahin gestellt.

 

In D sieht das leider sehr schlecht aus und wird selbst wenn du einen findest, der das macht, wird das nicht wirtschaftlich sein. Vielleicht findest du was mit Motorschaden und guter Karosse und kannst einen anderen Wagen wieder flott machen. Aber auch das ist natürlich erheblicher Aufwand.

 

Hattest du denn Schuld an dem Crash?

Bearbeitet vor 10 Stunden von A2 HL jense

[huebi]

Reinhold Winzenburg in Bottrop Kirchhellen wird Dir auf jeden Fall helfen können. Richte Dich aber auf eine lange Wartezeit ein.
Er arbeitet auch an Aluminiumkarosserien.

Bei einem Besuch hat er mir und einem Freund, der schon Kunde bei ihm ist, gezeigt, wie er in gefühlt in 5 Minuten die unteren 20 cm eines Mazda MX5 Kotflügels von Hand hergestellt hat. Mit viel Erklären waren es vielleicht 10 Minuten, weil er jeden Arbeitsgang, und was das Blech dabei macht, ausführlich gezeigt hat.

 

Wenn Ersatzteile für Deinen A2 gebraucht werden, findet sich ganz sicher die Karosserie eines Schlachters als Teileträger für kleines Geld.

[Krebserl]

vor 12 Stunden schrieb Frederik07:

Vor ein paar Wochen hatte ich einen Unfall....

Frage ist, bist du oder ein anderer der Verursacher.

 

Wenn du der Geschädigte bist, hast du natürlich Anspruch auf die Reparatur, sofern es sich wirtschaftlich einigermassen rechnen lässt.

Deshalb würde ich da schon auch noch etwas Zeit reinstecken, wer und wie das ggf. zu reparieren ist und einen Gutachter bequatschen, dass er dir den Wert deines A2 so hoch wie möglich ansetzt.

 

Wenn sich das alles (egal wie) nicht rechnen lässt, dann lass dir alternativ (sofern du Geschädigter bist) das Geld auszahlen (abzüglich Restwert, der aber bestenfalls noch im unteren 3-stelligen Bereich sein dürfte).

 

Die Delle sehe ich jetzt aus den Bildern als nicht so kritisch an, als dass man den A2 damit nicht mehr weiterfahren könnte.

Die von aussen sichtbaren Beschädigungen kannst durch Kauf einer passenden gebrauchten Tür und Radlauf kaschieren. Vielleicht hat @AudiA216RS was passendes da?!

Dieses Szenario setzt aber natürlich voraus, dass die Türdichtung überhaupt noch richtig anliegt und abdichtet.

Wenn das auch nicht mehr gegeben ist, dann sieht es schlecht aus mit "Delle drinlassen"....

[Auditom]

Ich bin mir ziemlich sicher, dass das Fahrzeug ein wirtschaftlicher Totalschaden ist.

So wie ich das auf dem Foto sehen kann ist das Aluminium im Bereich der Delle ist eingerissen. Da ist nichts mit Dellendoktor 🙈

Ich hatte letztes Jahr einen Schaden „siehe Foto“ , da belief sich die Reparatur laut Gutachter auf 6600€.

Das war nur ein reiner Blechschaden.

In diesem Fall hier sind tragende Teile beschädigt das ist nochmals eine andere Hausnummer.

Ich hoffe trotzdem dass ich mit meiner Beurteilung falsch liege 🙏

 

 

[sliner]

vor 23 Minuten schrieb Auditom:

Ich bin mir ziemlich sicher, dass das Fahrzeug ein wirtschaftlicher Totalschaden ist.

So wie ich das auf dem Foto sehen kann ist das Aluminium im Bereich der Delle ist eingerissen. Da ist nichts mit Dellendoktor 🙈

Ich hatte letztes Jahr einen Schaden „siehe Foto“ , da belief sich die Reparatur laut Gutachter auf 6600€.

Das war nur ein reiner Blechschaden.

In diesem Fall hier sind tragende Teile beschädigt das ist nochmals eine andere Hausnummer.

Ich hoffe trotzdem dass ich mit meiner Beurteilung falsch liege 🙏

 

 

 

der sogenannte Mauerschaden 

[Auditom]

Jawohl, wirtschaftlicher Totalschaden. Der Wiederbeschaffungswert belief sich auf 3900€, der Restwert 155€. Dank Vollkasko Versicherung mit 300€ Selbstbeteiligung habe ich 3445€

ausgezahlt bekommen.

Die Reparatur durch eine Fachwerkstatt (Alu zertifiziert) und Materialbeschaffung durch mich kostete 4400€.

Deshalb läuft er weiter mit 290000 km auf der Uhr.

Aber die Erkenntnis bleibt: ohne Beziehungen wäre es ein Schlachter geworden 😉

[McFly]

Es gibt nur ein Bild von der C-Säule hinten, so kann man das nicht beurteilen. Die Struktur an der Stelle sieht so aus:

 

Ist das Gussteil intakt, was Schweller und Träger verbindet, ist es eher eine Frage der Optik wenn das formgebende Deckblech zerknüddelt ist. Wie @Krebserl schon schrieb, wenn die Türdichtung noch anliegt Tür und Radlauf austauschen, die Stelle etwas zurechtdengeln, optisch aufhübschen, und weiterfahren. Vorher würde ich mir aber sehr genau alle Spaltmaße anschauen, wenn die B-Säule was weg hat, oder der Gussknoten deformiert oder verschoben ist geht das wohl eher in die Presse. Die Arbeit das auszuschneiden und mit einem Reparaturteil einzuschweißen wird niemand bezahlen wollen.

[Verratnix]

Ich bin nicht der Karosseriespezi. 

 

Aber grundsätzlich kann man Alu schweißen. 

 

Man könnte vermutlich ein Alublech anschmeißen und mit einem Schlaghammer das ganze wieder etwas rückverformen. 

 

Den Riss anschließend zuschweißen.

 

Oder: Aus einem Schrotti das Stück raustrennen und in Deinen einschweißen.

 

Ist in jedem Fall ein Jammer...Du brauchst einen Betrieb der Alu kann und darf.

 

Viel Erfolg...

Bearbeitet vor 4 Stunden von Verratnix

[mamawutz]

Ich glaube bei Tradition gibt es noch hintere Seitenteile,

Abschnitt 8Z0809843

 

[arosist]

vor 20 Stunden schrieb Frederik07:

Ich habe zu meinem 18. Geburtstag einen Misano-Roten A2 1.4 TDI aus dem Jahr 2004 von meinem verstorbenen Opa bekommen. Vor ein paar Wochen hatte ich einen Unfall und daraus resultierend war die hintere linke Tür hinüber. Diese zu ersetzen wäre nicht das Problem, doch es kam auch zu einer Delle in der Karosseriestruktur darunter, unterhalb der Tür/ am Kotflügel. Da die Karosserie ja aus Alu ist, meint jede Karosserie Werkstadt, zu welcher ich gehe, dass sie Alu nicht behandeln können. Wenn jemand damit arbeiten oder Informationen hat, würde mir das sehr viel bedeuten. 

 

Darf man erfahren mit welchem Fahrzeug du kollidiert bist?

Das hatte ja gefühlt keine Knautschzone.