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[1.2 TDI ANY] Motor wird nicht warm. Thermostat? Glühkerzen? Dieselfilter?


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Geschrieben

Hallo allerseits, 

 

Seit ca. 1 Woche kommt der Kühlmittelzeiger nicht mehr hoch. Nur Ohne Heizung bewegt er sich überhaupt etwas nach oben. 

Am Mittwoch ist der wagen nach 25km auf gerader Strecke bei minus 7 Grad Außentemperatur einfach ausgegangen. Startversuche blieben erfolglos. Da ich noch halb auf der Fahrbahn stand, habe ich beim Warten auf den Abschlepper nochmal versucht zu starten. Dann ging er an. Konnte gerade noch ein Stück vor und wieder zurück fahren um weiter nach rechts zu kommen. Beim Warten auf den Abschlepper erstmal VCDS angsklemmt, es war aber kein Fehler hinterlegt. Also erstmal überlegt was es sein könnte. 

Erster Gedanke : Dieselfilter zu(seit 120.000km nicht gewechselt) 

Als ich in der Werkstatt ankam das auch als Verdacht mitgeteilt. 

Nach 3 Tagen (Mittwoch bis heute) hatten sie den Filter gewechselt. 

Dann Auto abgeholt. Angelassen. Orgelte wieder 3 Sekunden, sprang dann aber an. 5km gefahren. Kurzer stop. Beim losfahren wieder nicht so startwillig Wie üblich. Dann 80km über die Autobahn und Stadt. An der Ampel Start stop. Alles normal. Auto sprang sofort an. Nach einer Stunde Stand Zeit wieder schlechtes anspringen. 2x Anlasser betätigt. Nichts. Beim dritten Mal mit etwas Gas geben ging er an. Dann wieder den Test nach 80km zurück Nachhause. Start stop mit warmen Motor, alles einwandfrei. Springt sofort an. 

 

Dann kam ich zu den Glühkerzen. Hab ich die schonmal gewechselt? Nein. Wie lange fahr ich den Wagen? 120.000km. Ok. Eben die Glühkerzen bestellt. 

 

Die werde ich am Dienstag dann mal wechseln dann sollte auch das Thermostat endlich da sein. 

 

Könnte es zwischen einem eiskaltem Motor durch ein defektes Thermostat und alten Glühkerzen einen Zusammenhang geben? 

 

Zumindest durch das Wechseln des Diesel Filters ist er nicht mehr abgestorben während der Fahrt....

Startwillig ist er nur wenn er warm ist. Bei kaltem Motor brauche ich Teils 3 Versuche bis er dann läuft... 

 

Was meint ihr zu den Symptomen? 

Kann ich mit vdcs bezüglich Glühkerzen was auslesen? Wenn ja, wo genau? 

 

Mfg. Pete 

Geschrieben (bearbeitet)

Die Glühkerzen sind bei der Generation Steuergerät noch nicht Diagnosefähig, lassen sich aber einfach mit einem Multimeter prüfen. Bei kaltem Motor sollte der Widerstand bei ca. 0,6-0,8 Ohm liegen. (Kontakt gegen Motormasse)

Alternativ könntest du auch im kalten Zustand mal mit einer Strommesszange prüfen, ob die Glühkerzen während des Glühens genug Strom ziehen (ca. 10A pro Stück)

 

Allerdings ist ein defekt der Glühkerzen nur bei kaltem Motor spürbar. Ab ca. 0 Grad und weniger springt er spürbar schlechter an.

 

Wenn der Motor während der Fahrt einfach ausgeht, würde ich an anderer Stelle suchen... wie ist der denn ausgegangen? Hat er evtl. nicht mehr geschalten und ist abgewürgt? Hier wäre der Fehler eher in der Automatisierung (Hydraulik, Führungshülse, Knz, ..) zu suchen. 

 

Der Dieselfilter zeigt sich oft erst als Lastruckeln.

Thermostat kannst du zwar wechseln, wenn es zu zeitig öffnet, aber das wird hier auch nicht die Ursache sein.

 

 

Beobachte mal wie er anspringt, wenn er länger steht. Vielleicht springt er anfangs schlecht an, weil Luft im Kraftstoffsystem ist, sobald die Luft raus ist, läuft er dann.

Bearbeitet von maxxl
Geschrieben
vor 2 Stunden schrieb maxxl:

Die Glühkerzen sind bei der Generation Steuergerät noch nicht Diagnosefähig, lassen sich aber einfach mit einem Multimeter prüfen. Bei kaltem Motor sollte der Widerstand bei ca. 0,6-0,8 Ohm liegen. (Kontakt gegen Motormasse)

Alternativ könntest du auch im kalten Zustand mal mit einer Strommesszange prüfen, ob die Glühkerzen während des Glühens genug Strom ziehen (ca. 10A pro Stück)

 

Allerdings ist ein defekt der Glühkerzen nur bei kaltem Motor spürbar. Ab ca. 0 Grad und weniger springt er spürbar schlechter an.

 

Wenn der Motor während der Fahrt einfach ausgeht, würde ich an anderer Stelle suchen... wie ist der denn ausgegangen? Hat er evtl. nicht mehr geschalten und ist abgewürgt? Hier wäre der Fehler eher in der Automatisierung (Hydraulik, Führungshülse, Knz, ..) zu suchen. 

 

Der Dieselfilter zeigt sich oft erst als Lastruckeln.

Thermostat kannst du zwar wechseln, wenn es zu zeitig öffnet, aber das wird hier auch nicht die Ursache sein.

 

 

Beobachte mal wie er anspringt, wenn er länger steht. Vielleicht springt er anfangs schlecht an, weil Luft im Kraftstoffsystem ist, sobald die Luft raus ist, läuft er dann.

 

 

Hallo Maxxl, 

 

Es ist hier dauerhaft unter Null. Der Wagen ging bei 100kmj im 5 Gang einfach aus. Ohne Vorwarnung. Nichts im Speicher. 

Ich Wechsel die Glühkerzen einfach. Sie haben ja mindestens 120.000km runter. Denke mehr. Wenn er warm ist, Springt er ja einwandfrei an. Nur nicht wenn er kalt ist. 

 

Mfg. Pete 

 

vor 2 Stunden schrieb A2 HL jense:

Vielleicht auch ein Problem mit der Krafstsoffversorgung?

 

Hallo, 

 

Deshalb erstmal den Filter neu um das auszuschließen. Eine Förderpumpe hat er ja nicht. Mal sehen wie er startet, nachdem ich die Kerzen gewechselt habe. 

 

Werde berichten. 

 

Mfg. Pete 

Geschrieben

Ruckelte er als er ausging, oder war es eher so, als wenn jemand den Schlüssel rumgedreht hat?

Oft ist er auch kalt weil er lange steht. Aber klar die Glühkerzen sind schnell gewechselt und kosten fast nix

(Bosch ca. 10 Euro pro Stück. 0 250 202 023)

 

Ansonsten kannst du auch mit einem transparenten Kraftstoffschlauch vorn am Vorlauf der Tandempumpe schauen ob Luftblasen im Kraftstoff sind.

 

 

 

 

Geschrieben
vor 4 Minuten schrieb maxxl:

Ruckelte er als er ausging, oder war es eher so, als wenn jemand den Schlüssel rumgedreht hat?

Oft ist er auch kalt weil er lange steht. Aber klar die Glühkerzen sind schnell gewechselt und kosten fast nix

(Bosch ca. 10 Euro pro Stück. 0 250 202 023)

 

Ansonsten kannst du auch mit einem transparenten Kraftstoffschlauch vorn am Vorlauf der Tandempumpe schauen ob Luftblasen im Kraftstoff sind.

 

 

 

 

Moin, 

 

Nein, es ruckelt nichts. Einfach aus. 

Ich warte auf die Glühkerzen und dann berichte ich wieder. 

 

Mfg. Pete 

  • Nagah änderte den Titel in [1.2 TDI ANY] Motor wird nicht warm. Thermostat? Glühkerzen? Dieselfilter?
Geschrieben

Beides, also Thermostat und Glühkerzen haben nichts mit dem ausgehen zu tun.

Selbst bei minus -10 Grad springt der 3L problemlos an. Schon garnicht würde er ausgehen wenn er schon mal läuft. Und auch ohne Thermostat könnte man fahren ohne dass er ausgehen würde.

Aber getauscht gehört der auf jeden Fall und auch Glühkerzen tauschen schadet nicht, obwohl die je nach Marke bei 120.000km noch ok sein könnten.

 

Das schlechte Anspringen würde ich eher auf undichte O ringe der PD Elemente oder Tandempumpe zurückführen. Am ehesten aber PD Dichtungen.

Geschrieben

Klingt nach Polytrauma.

 

Das Ausgehen während der Fahrt lag wohl am vereisten, verdreckten Dieselfilter, da das Problem ja nicht mehr auftritt.

 

Dass du hin und wieder Startprobleme hast, liegt, wie schon von anderen vermutet, aus meiner Sicht auch an den Dichtungen der PD-Elemente. Die Glühkerzen spielen da bei den paar Minusgraden noch keine Rolle.

 

Zu guter Letzt tausch noch den Kühlmittelregler, dann klappt es auch wieder mit einem warmen Hintern beim Fahren.

 

Geschrieben
vor 3 Minuten schrieb DerWeißeA2:

Das Ausgehen während der Fahrt lag wohl am vereisten, verdreckten Dieselfilter, da das Problem ja nicht mehr auftritt.

 

Jepp...  ei mir war auch ca 0,5cm Wasser drin.... vereist das langsam und schüttelt sich in den Filterraum geht der Filter dicht.

 

vor 12 Stunden schrieb Lupo_3L:

Selbst bei minus -10 Grad springt der 3L problemlos an. Schon garnicht würde er ausgehen wenn er schon mal läuft. Und auch ohne Thermostat könnte man fahren ohne dass er ausgehen würde.

 

Mhh

 

Ich sehe das etwas bunter:

 

Bin ich in Eile und drehen bei -8,5 Grad sofort durch startet mein 1.4er erst nach... Puh... 8 oder 9 Drehungen. 

 

Warte ich die Vorglühphase ab.... sofort...

 

Was sagt mir das : habe ich ein Dichtringproblem , wenn ich kaputte Glühkerzen hätte ??

 

Und das ganze mit einer AGM Batterie die auch passend durchzieht.

 

 

Also einfach mal Instandsetzen, gerade da die Glühkerzen echt gut zu wechseln sind

Geschrieben

gibts nicht auch das problem dass die Kraftstoffleitung im tank gesteckt ist und die O-ringe mit der zeit undicht werden, und die kraftstoffpumpe dann luft zieht? ...was dann aber nur bei niedriger tankfüllung auftreten sollte

transparentes schlauchstück an die tandempumpe würde ich auch als erstes machen

Geschrieben
vor 11 Stunden schrieb DerWeißeA2:

Klingt nach Polytrauma.

 

Das Ausgehen während der Fahrt lag wohl am vereisten, verdreckten Dieselfilter, da das Problem ja nicht mehr auftritt.

 

Dass du hin und wieder Startprobleme hast, liegt, wie schon von anderen vermutet, aus meiner Sicht auch an den Dichtungen der PD-Elemente. Die Glühkerzen spielen da bei den paar Minusgraden noch keine Rolle.

 

Zu guter Letzt tausch noch den Kühlmittelregler, dann klappt es auch wieder mit einem warmen Hintern beim Fahren.

 

Hallo, 

 

Ich habe den Kühlmittelgeber mal mit bestellt. Sollte der nicht mit VCDS auf Fehler auslesbar sein? 

Ferner hat mir Google gesagt, ich könne mit VCDS fehlerhafte Einspritzmengen auslesen? Stimmt das? Wäre eine Option, bevor ich anfange alles auf Verdacht zu tauschen. Zumal ich im Leerlauf und bei kaltem Motor keinerlei ruckeln habe. Das sollten Symptome sein bei defekten PD Dichtungen. 

 

 

Mfg. Pete 

 

vor 11 Stunden schrieb GeS:

gibts nicht auch das problem dass die Kraftstoffleitung im tank gesteckt ist und die O-ringe mit der zeit undicht werden, und die kraftstoffpumpe dann luft zieht? ...was dann aber nur bei niedriger tankfüllung auftreten sollte

transparentes schlauchstück an die tandempumpe würde ich auch als erstes machen

Hallo, 

 

Als er unvermittelt ausging, war der Tank halb voll. 

 

Mfg. Pete 

 

vor 11 Stunden schrieb _Manni_:

 

Jepp...  ei mir war auch ca 0,5cm Wasser drin.... vereist das langsam und schüttelt sich in den Filterraum geht der Filter dicht.

 

 

Mhh

 

Ich sehe das etwas bunter:

 

Bin ich in Eile und drehen bei -8,5 Grad sofort durch startet mein 1.4er erst nach... Puh... 8 oder 9 Drehungen. 

 

Warte ich die Vorglühphase ab.... sofort...

 

Was sagt mir das : habe ich ein Dichtringproblem , wenn ich kaputte Glühkerzen hätte ??

 

Und das ganze mit einer AGM Batterie die auch passend durchzieht.

 

 

Also einfach mal Instandsetzen, gerade da die Glühkerzen echt gut zu wechseln sind

Hallo, 

 

Ich tausche die Kerzen, Kühlmittelgeber und Thermostat. Wenns dann immer noch nicht besser ist, Wechsel ich die PD O Ringe. 

 

Mfg. Pete 

Geschrieben

Genau... Grundwartung.... und dann schau mal weiter...

 

Sowas mit "Ich habe 1-2 Probleme"... Das Forum bietet 5 Ansätze aus den Erfahrungen der Mitglieder sorgt manchmal dann dafür, dass der TE 5 Diagnosen anfängt, 2 Probleme löst und 2 neue Probleme einbaut.

 

Und dann läuft der Karren genauso schlecht und es hätte ggf. nicht Not getan ;) 

 

 

Geschrieben
vor 9 Minuten schrieb _Manni_:

Genau... Grundwartung.... und dann schau mal weiter...

 

Sowas mit "Ich habe 1-2 Probleme"... Das Forum bietet 5 Ansätze aus den Erfahrungen der Mitglieder sorgt manchmal dann dafür, dass der TE 5 Diagnosen anfängt, 2 Probleme löst und 2 neue Probleme einbaut.

 

Und dann läuft der Karren genauso schlecht und es hätte ggf. nicht Not getan ;) 

 

 

Ich werde eins nach dem anderen angehen, bis das Problem weg ist. Alles auf einmal verwischt die Ursache. Das kann allen anderen nur helfen wenn  sie mal identische Probleme haben sollten. 

 

Danke. 

Geschrieben

Den Kühlmittelgeber kannst du sowohl im MSG als auch im KI auslesen, einfach mal die MWB durchklicken.

Allerdings macht der Kühlmittelgeber beim Diesel keine Probleme, da wird schlicht der Wert des Kraftstoffgebers vom MSG als Ersatz genommen, wenn der mal fritte ist.

 

Die Auswirkungen defekter PD-Dichtungen ist vielfältiger, und nicht nur mit unrundem Leerlauf und Kaltstartproblemen abgetan.

Geschrieben
vor 3 Stunden schrieb _Manni_:

Also einfach mal Instandsetzen, gerade da die Glühkerzen echt gut zu wechseln sind

 

Beim 1.4er kommt man sehr gut an die Glühkerzen.

Beim 1.2er ist das durch den nach Vorne gekippten Motor etwas schwieriger.

 

Entweder (blind) von oben wechseln (Tipp: es gibt spezielle Öffnungen im Schlossträger um mit Steckschlüssel besser an die Glühkerzen heran zu kommen).

Oder etwas bequemer von unten: Dafür zuerst die Klima abschrauben und zur Seite legen (Kältemittelleitungen bleiben angeschlossen). Dann noch Lichtmaschine und ggf. Metallrahmen abschrauben um einen sehr guten Zugang zu den Glühkerzen zu erhalten. Das wäre mein favorisierter Weg auch wenn es etwas mehr zu schrauben ist.

Geschrieben (bearbeitet)

Danke bis hierhin an alle.

 

Noch ein Gedanke:

 

Wenn die Werkstatt den neuen Dieselfilter nicht befüllt und das System entlüftet hat, bleibt dann Luft ewig im System oder sollte sich das nach 180 gefahrenen Kilometern mit der etwaigen Luft im System erledigt haben?

 

Habe leider keine Unterdruckpumpe, mit der ich das selbst prüfen könnte....

Mfg. Pete

Bearbeitet von PETE Pedro
Geschrieben
vor 2 Minuten schrieb _Manni_:

Das entlüftet sich selbstständig sobald das Auto läuft.

 

Außer die Werkstatt hat gefischt und es ist was undicht

Ok. Danke für die Info.

 

Dann muss ich also auch das prüfen. 

 

 

Geschrieben
vor einer Stunde schrieb _Manni_:

Außer die Werkstatt hat gefischt und es ist was undicht

 

 

@_Manni_

Spricht was dagegen, dass du deine Post bitte noch mal korrekturliest, bevor du antwortest. Ist echt nervig!

 

Geschrieben

@DerWeißeA2

Das ist die Korrekturautomatik in meinem neuen Handy.

 

Ich werde versuchen im schneller Wörter wie verpfuscht beizubringen, die er erst korrigiert, wenn man aus dem Textfeld rausgeht.

 

Ja mein Fehler... Ich hoffe du warst jetzt nicht beim Fischer.

Geschrieben (bearbeitet)

Moin allerseits, 

 

Gerade mal angefangen zu gucken. Das sieht mir etwas zu feucht aus, oder? 🫣

 

Oder ist das bei euch auch so? 

 

Mfg. 

17705546396023688386102706816025.jpg

Bearbeitet von PETE Pedro
Geschrieben
vor 17 Minuten schrieb PETE Pedro:

Moin allerseits, 

 

Gerade mal angefangen zu gucken. Das sieht mir etwas zu feucht aus, oder? 🫣

 

Oder ist das bei euch auch so? 

 

Mfg. 

17705546396023688386102706816025.jpg

Sieht mir aber eher nach Ventildeckeldichtung aus, die Schrauben waren meiner Meinung nach zu locker. Hab alles gereinigt und beobachte nun mal.... 

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