Vorderachse, Stabi, Koppelstange, was machen?

[Davidshoes]

Hallo Zusammen,

 

momentan habe ich meinen A3 gegen den A2 eingetauscht (meine Reifen waren runter und ich wollte nicht mehr damit nach Zürich fahren, also hat Dad den 3.2er und ich die Alu-Spar-Büchse die nächsten 4 Wochen).

 

Wenn er schon mal hier ist, gibt es bei 120t km ne Revision.

 

Den Standardkram hat die Werkstatt gemacht (Zahnriemen, WaPu, Klimaservice).

 

Jetzt mach ich VA Bremse, Türfeststeller (knacken), Kabelbruch (Lautsprecher Fahrertür) und etwas Achspflege gegen Rost.

 

zur eigentlichen Frage:

 

Die Vorderachse klappert etwas und / oder knackt.

Beim Einfedern v.a. bei Költe quatscht es fürchterlich.

 

Setup: Bilstein B6 Sport (80t km alt) und S-line Federn. OZ 7,5Jx16 205/45R16 dunlop SP Maxx

Ist der 66kW Diesel-Wiesel

 

Damals wurde außer den Dämpfern nichts erneuert.

Die Stabis sind schon die Version mit den angeschweißten Anschlägen für die Stabigummis.

 

Was kann das sein? Die Koppelstangen haben kein Spiel, zumindest kann man per Hand da nix feststellen.

Auch die Gummilager des Dreieckslenkers sehen i.O. aus.

Die Stabilager ebenfalls. Domlager kann man schlecht prüfen. Es knackt leicht beim einlenken auf der Bühne.

Außerdem ist der Karren bock-hart!

 

Was ist nach der km Leistung sinnvoll zu tauschen?

Koppelstangen auf Verdacht?

Stabilager auf Verdacht?

Domlager auf Verdacht?

Traggelenke auf Verdacht?

 

Geld zum Fantser raus schaufeln möchte ich nicht, aber der A2 sollte die nächsten Jahre wieder gut rollen.

 

Was habt Ihr für Erfahrungen?

[Davidshoes]

Hat keiner ne Idee, warum der A2 v.a. b ei Kälte fast "nicht" federt?

Ungern würde ich alles auf Verdacht tauschen (lassen).

Gummilager Dreieckslenker, Stabigummis und Koppelstangen sowie Domlager.

 

Was verbirgt sich unter dem "knackenden Elch"

Ich habe schon im Forum gesucht, aber nix gefunden.

 

Heute hatte ich 200km mit 185/50R15 Reifen auf 6Jy15 Rädern absolviert anstatt der 204/45R16 auf 7,5Jx16.

 

Klar ist der Komfort etwas besser, aber v.a. auf Querfugen hat man das Gefühlt, dass nur die Räder den Stoß etwas abdämpfen und das Fahrwerk "blockiert".

[Carpinus]

Wenn Du mal wieder in Sachsen bist, dann melde Dich. Am besten ein paar Tage vorher, da kannst Du mal meinen fahren (FSD und vorn Spidan-Federn).

 

Vielleicht relativiert das etwas, oder aber Du stellst doch ein ganz anderes Fahrverhalten fest.

 

Ersteres haben wir bei einem Fahrzeugtausch zum Jahrestreffen erlebt.

 

Sag ein paar Tage vorher Bescheid. Ich habe nicht immer Zeit, aber vielleicht klappt es ja.

Musst auch nicht den Umweg über Dipp's machen, Dresdner Tor an der A4 oder ähnliches wäre möglich.

[Nagah]

(...)Was verbirgt sich unter dem "knackenden Elch"

Ich habe schon im Forum gesucht, aber nix gefunden.

 

 

Es ist der kackende Elch, nicht der knackende Elch.

 

Und darunter versteht man wenn der A2 nach der Tieferlegung hinten tiefer runter kommt als vorne und dadurch so aussieht als würde er den Po zum kacken senken.

[Davidshoes]

OK, wieder was gelernt

Danke

 

Werd jetzt wohl die Meyle HD Koppelstangen verbauen und die Stabilager wechseln.

 

Da ich auf der einen Seite auch die Gelenkwellenmanschette tauschen muß, habe ich mir überlegt, vielleicht auch die Traggelenke und die Domlager (Federbeinlager) zu tauschen. Nach 120tkm sicher kein Fehler und die Achse muß nach dem Gelenkwellenmanschettenwechsel eh vermessen werden (was für ein Wort...)

[525i]

OK, wieder was gelernt

Danke

 

Werd jetzt wohl die Meyle HD Koppelstangen verbauen und die Stabilager wechseln.

 

Da ich auf der einen Seite auch die Gelenkwellenmanschette tauschen muß, habe ich mir überlegt, vielleicht auch die Traggelenke und die Domlager (Federbeinlager) zu tauschen. Nach 120tkm sicher kein Fehler und die Achse muß nach dem Gelenkwellenmanschettenwechsel eh vermessen werden (was für ein Wort...)

 

Wenn Du die komplette Antriebswelle ausbaust, brauchst Du keine Vermessung machen!

 

Domlager sind nach 120.000km zu 99% fertig...

[Davidshoes]

@ Carpinus: Danke für das Angebot. Mein Problem ist nur immer die absolute Zeitnot in der Heimat. Aber ein Kollege hier hat auch eine 66kW Kugel, von ihm hatte ich auch die 15" Räder. Den werd ich mal zur Probe fahren.

 

Dämpfer: Bilstein B6 73tkm alt --> noch gut

 

Domlager: 121tkm alt --> wechseln (FEBI)

 

Trag-/Führungsgelenk: 121tkm alt --> wechseln (LEMFÖRDER)

 

Koppelstangen: 121tkm alt --> wechseln (MEYLE HD)

 

Reifen: Restprofil 2,5-3mm und DOT 2005 --> müßen neu, außerdem sind die Innenflanken übermäßig stark abgefahren. Sind zwar 205er auf 7,5J Felgen, aber da kann mit der Achse was nicht stimmen. --> vermessen

 

Dreieckslenker-Gummilager: 121tkm alt --> Wenn man dran rüttelt, ist kein Spiel feststellbar (außerdem ist es ein großer Aufwand) --> lassen

 

Stabilager: 121tkm alt --> besser mal vorsorglich tauschen. (FEBI)

 

Anschlagpuffer HA Dämpfer: 121tkm alt, zerfällt schon --> tauschen (FEBI)

 

Das ist jetzt der Plan.

Außer dem Achsvermessen wollte ich alles selber machen.

Steht dem was entgegen, wenn man Werkzeug hat und eine Hebebühne?

Allerdings habe ich keinen Gelenkwellenausdrücker, nur einen großen Abzieher in LKW Größe...

[Davidshoes]

Stand der Arbeiten:

 

Stabilager: ersetzt mit Audi Reparatursatz, Kunststoffhülse entfernt.

Koppelstangen: ersetzt durch Meyle HD Koppelstangen

Anschlagpuffer Stoßdämpfer hinten: ersetzt durch FEBI Puffer

Federanschläge hinten: Puffer und Federunterlage durch Audi Ersatzteile ersetzt

Stoßdämpfer hinten: funktioniert ohne Probleme

 

Werkstattarbeit: Traggelenke und Domlager (Axiallager + Gummipuffer) ersetzen. Achsmanschetten außen erneuern. Achse vermessen.

 

Mal sehen, ob die Vorderachse dann wieder federt und dämpft.

Vor allen auf kurzen Querfugen ist das Ding "Bock-hart". Der A2 vom Kollegen fährt sich viel geschmeidiger (Normalfahrwerk+16")

 

Ich halte Euch auf dem Laufenden.

[AlMg3]

Mal sehen, ob die Vorderachse dann wieder federt und dämpft.

Vor allen auf kurzen Querfugen ist das Ding "Bock-hart". Der A2 vom Kollegen fährt sich viel geschmeidiger (Normalfahrwerk+16")

Hi David,

 

Du scheinst einen Stoßdämpferdefekt auszuschließen, weil sie nur halb so alt sind wie der Rest. Aber maßgeblich für das Federungs-/Dämpfungsverhalten sind nunmal neben den Federn die Dämpfer. Auch die Temperaturabhängigkeit und das Geräusch deuten eher auf die Dämpfer hin. Daher würde ich dir als erstes zu einem Stoßdämpfertest raten, um deren Defekt auszuschließen.

 

Gruß AlMg3

[Davidshoes]

Hi AlMg3,

 

danke für Deinen Input.

 

Einen defekten Stoßdämpfer schließe ich nicht aus, halte ihn aber für unwahrscheinlich.

 

Das Fahrverhalten des A2 ist tadellos, bis zur Vmax. Auch eine schlechte Autobahn bringt den A2 bei 200km/h (real) nicht aus der Ruhe. Dies war mit dem Serienfahrwerk schon gefährlich.

 

Weiter hatte bzw. habe ich bisher 3 Fahrzeuge mit Bilstein B6 Dämpfern. Ein Defekt gab es bis dato noch nie.

 

Zumindest an der HA konnte ich den Dämpfer mit gleichmäßiger Kraft reindrücken und dieser kam selbstständig mit gleichbleibender Geschwindigkeit wieder in die Ausgangslage zurück. Tip Top.

 

Der Werkstatt habe ich auf jeden Fall gesagt, sie solle den Dämpfer kontrollieren.

 

Bzgl. Feder: Diese sind nicht gebrochen noch sieht der Wagen vorn "tiefgelegt" aus.

Außer einer Stauchung oder einem Bruch kann einer Feder ja nichts passieren.

[Davidshoes]

So, nun noch ein paar Bilder der Renovierungsaktion:

 

So sahen die Stabilager aus:

 

 

Dazu der Stabi mit Kunststoffummantelung (habe ich entfernt, es bleibt nur der Metallring stehen)

 

 

 

Die Koppelstangen im Vergleich zu den neuen verstärkten von Meyle (HD Version)

 

 

 

Im Detail sieht man den vergrößerten Durchmesser der Stange und des Rings, in welchem sich das Lager befindet:

 

 

 

Der Hinterachse erging es auch nicht besser...

So sah der Anschlagpuffer des Dämpfers aus:

 

 

 

und so der Anschlagpuffer der Feder:

 

 

 

Zuletzt möchte ich mich noch bei unserem Hausmarder oder einem Freund / Feind unseres Marders bedanken:

 

 

Mampf, mampf und kratz, kratz... (hat schon 2 Antennen, einen Scheibenwischer und viel Dämmmaterial+Kabel auf dem Gewissen und bei einem A2 hat er sogar in den Kotflügel gebissen!)

 

Die Bilder sind nicht die Besten, da nur mit dem iPhone geschossen und das Licht in der Werkstatt war auch nicht "Photo-optimiert"

[tomte]

Domlager sind nach 120.000km zu 99% fertig...

 

bestätigung. aus eigener erfahrung. das rechte neu nach 110.000 km. das linke muckt.

[nalexan]

Vor allen auf kurzen Querfugen ist das Ding "Bock-hart". Der A2 vom Kollegen fährt sich viel geschmeidiger (Normalfahrwerk+16")

Kann das von den versterkten Koppelstangen von Meyle kommen?

Habe auch solche vor kurzem verbaut, und meine, dass die Dämpfung subjektiv härter geworden.

[Davidshoes]

Hi,

 

nö, das kann nicht sein.

Denn die Koppelstangen haben mit den Federeigenschaften nichts zu tun.

Die verbinden lediglich den Stabi mit dem Federbein.

 

--------------------------

 

Unsere Kugel hat wieder ein Tip-Top Fahrwerk!

Die Dämpfer waren i.O.!

 

Genaue Details muß ich noch in der Werkstatt erfragen, denn bei der Abholung war der Techniker schon weg.

 

Rollt wieder geschmeidig ab und hat wieder Komfort

[Davidshoes]

Hab die Werkstatt erreicht, daher jetzt die Zusammenfassung:

 

Diagnose und Problembeschreibung:

 

Der A2 zeigte sich unkomfortabel, hatte ein schlechtes Abrollverhalten v.a. auf Querfugen. Weiter knackte er bei Lastwechseln mit der Vorderachse und immer wenn es kälter wurde quatschte beim Einfedern die Vorderachse. Das Reifenverschleißbild war komisch, wobei die Innenkanten der Vorderräder extrem abgefahren waren. Zudem war die Traktion bei Nässe und im Winter misserabel (mein Vater hatte Bedenken, dass die ESP Leuchte mal durchbrennen kann )

 

Reparatur:

 

Die Koppelstangen wurden durch Meyle HD (verstärkt) ersetzt, alte Koppelstangen waren verschlissen (Spiel im Lager)

Kunststoffbeschichtung des Stabilisators im Bereich der Lagerung entfernt und Audi Stabilisatorlager Reparaturkit verbaut (16mm Innendurchmesser des Gummilagers ohne Hülse, neue Schrauben und Schellen verwendet).

Hinterachsanschlagpuffer der Federn (oben und unten - Audi) sowie die der Stoßdämpfer (Febi) ersetzt. Das Material hatte sich stellenweise aufgelöst und die PU Dämpfer waren durch gestanzt.

In der Werkstatt überprüfte man die Fahrwerkseinstellung. Diese war nur minimal daneben und wurde korrigiert.

Die Federbeinlager (Gummi+Axiallager Audi) wurden erneuert. Diese waren verschließen. Weiterhin wechselte man die hinteren Gummi-Metall Lager der Dreieckslenker. Diese waren ebenfalls verschlissen.

 

Nun fährt der A2 wieder so, wie man es von ihm gewöhnt war

Die Bilstein B6 Dämpfer in Zusammenhang mit dem S-Line Fahrwerk sind nach wie vor hervorragend.

 

Zuordnung Fehler - Ursache:

 

Lastwechselknacken --> hintere Gummi-Metall Lager der Dreieckslenker verschlissen

 

Innenflanken der Reifen stark abgefahren --> hintere Gummi-Metall Lager der Dreieckslenker verschlissen

 

schlechtes Abrollverhalten / Ansprechen auf Querfugen --> Domlager verschlissen, aber Hauptsächlich hintere Gummi-Metall Lager der Dreieckslenker verschlissen

 

Klappern der Vorderachse --> Stabilisatorlager ausgeschlagen oder "ausgewandert" (war bei mir nicht der Fall). Koppelstangen stark verschlissen, Domlager derfekt

 

starkes Schiefziehen beim Beschleunigen --> hintere Gummi-Metall Lager der Dreieckslenker verschlissen

 

quatschen der Vorderachse --> höchst wahrscheinlich das Stabilisatorlager, eventuell ist auch das Domlager beteiligt

 

So, ich hoffe, der A2 fährt damit nun wieder 120tkm ohne Fahrwerksprobleme. Vielleicht ist der eine oder andere Tip in Zukunft für Jemanden aus dem Forum hilfreich.

[Gast WilliButz]

Hi,

 

2 Fragen, da Stabilager und Koppelstanden bei mir auch anstehen:

 

habe mit den Stabilager-Satz von Meyle besorgt: die Lager sind da quasi "aufgeschnitten", damit man sie nicht auf den Stabi schieben muss. War das bei Dir auch so?

 

Die Meyle HD-Koppelstange haben keinen Innen-Torx zum Kontern. Also Muttern einfach anziehen (Drehmoment wie bei Audi angegeben)?

Sieht man hier ganz gut ...

 

Gruß

Willi

[modellmotor]

Hi,

 

2 Fragen, da Stabilager und Koppelstanden bei mir auch anstehen:

 

habe mit den Stabilager-Satz von Meyle besorgt: die Lager sind da quasi "aufgeschnitten", damit man sie nicht auf den Stabi schieben muss. War das bei Dir auch so?

 

Die Meyle HD-Koppelstange haben keinen Innen-Torx zum Kontern. Also Muttern einfach anziehen (Drehmoment wie bei Audi angegeben)?

Sieht man hier ganz gut ...

 

Gruß

Willi

Einfach den verbauten Murks ( Innenhülsen der Stabilager) mit Hilfe einer Schraubendreher-Klinge und evtl. unter Zuhilfenahme eines Hammers " rauswursteln " und die Meyle 16 mm Stabilager mit den mitgelieferten Schellen über den Stabi schieben ( sind ja geschlitzt), dabei auf den gleichen Abstand des Stabis rechts und links achten und mit den originalen Schraubenbolzen festziehen.Fertig !

Grüße vom

Dieter

[Davidshoes]

Hi, sorry, war 2 Tage Internetlos unterwegs...

 

Ja, die Stabilager sind auch original Audi geschlitzt.

 

Die Meyle Koppelstangen haben einen 5mm oder 6mm Inbus zum Gegenhalten drin. Aber keinen Torx

 

Ja, und Drehmoment wie bei Audi.

 

@ modellmotor:

 

Die Hülsen habe ich auch mittels Schraubendreher und Holzhammer "entfernt"

Dabei aber den Anschlag (wenn vorhanden) stehen gelassen.