Nach Einfahrlaufleistung Batterie abklemmen?

[canadian]

Hallo!

 

Ich hab meinen Fabia jetzt eingefahren (1540 km), und das sehr schonend. Und jetzt hat man mir gesagt, ich solle doch die Batterie für 30 min abklemmen, und dann wieder 2000 km alle Fahrsituationen und Zyklen durchfahren, damit der Einstellungsspeicher vom motorsteuergerät richtig ausgerichtet wird.

 

Ich denke mir aber dass ich das ja nicht brauche, denn sonst würds ja jeder machen (müssen). Würd sagen ich fange jetzt mal an auch Feuer zu eben, also dem kleinen quasi "laufen" beizubringen.

 

Lernt der motor dann auch mit Leistung zu fahren?

 

Grüße

[Eddy]

das Steuergerät speichert die letzten Infos. Spätestens nach 2 Wochen (bei täglicher Fart) sollen die alten Daten der schonenden Fahrweise durch die neuen ersetzt sein. Wenn man schnelle diese neuen Daten in sein Fahrzeug einlernen will, Batterie abklemmen wie oben beschrieben.

[vfralex1977]

was bringt das genau?

[canadian]

Dass dann die Einstellungen resettet werden und man dann im Motorsteuergerät nur "sportliche" EInstellungswerte hat

 

aber alles eher hinfällig...

[vfralex1977]

muß nochmal fragen:

 

was meinst du mit "sportlichen einstellungen im motorsteuergerät"

 

hat es nachteile, wenn ich nach dem einfahren diesen reset nicht durchführe, denke da z.b. an eine evtl. minderleistung oder so etwas? oder ist es im endeffekt völlig egal, welche werte dort gespeichert sind?

[vfralex1977]

ewig her und ich habe selbst nicht mehr dran gedacht. aber jetzt, wo chippen ansteht, interessiert mich das doch wieder.

also, sollte man nach dem chippen das MSG reseten? oder ist das wurscht?

[Nachtaktiver]

Wurscht. Bekommt ja eh nen neuen Datensatz.

[fmbw10]

Tut mir Leid, versteh' den ganzen thread nicht!

 

Zitat:

"Und jetzt hat man mir gesagt, ich solle doch die Batterie für 30 min abklemmen,

und dann wieder 2000 km alle Fahrsituationen und Zyklen durchfahren,

damit der Einstellungsspeicher vom motorsteuergerät richtig ausgerichtet wird."

 

Gruß Harry .

[vfralex1977]

Wurscht. Bekommt ja eh nen neuen Datensatz.

 

juut

[A2-D2]

Ganz so richtig ist das nicht

 

Das Programm selbst, also der Programmcode, Kennfelder, etc wird auf dem Flashspeicher gespeichert. Die Einstellungen, sprich Codierungen, Daten der angelernten Wegfahrsperre, Lernwerte etc sind aber im EEPROM gespeichert. Wenn der Chiptuner das Programm ändert, bleibt der EEPROM ggf unangetastet.

 

Reset schadet nicht, kannst du deshalb schon machen. Im Motorsteuergerät Anpasskanal 000 mit 00 als Wert speichern. Danach einfach normal weiterfahren.

 

Welchen Tuner willst du dir denn antun und was kostet der Spass?

 

Edit: Batterie abklemmen bringt imho übrigens garnix was lernwerte löschen angeht...

Bearbeitet 26. Dezember 2009 von A2-D2

[vfralex1977]

Reset schadet nicht, kannst du deshalb schon machen. Im Motorsteuergerät Anpasskanal 000 mit 00 als Wert speichern. Danach einfach normal weiterfahren.

 

Welchen Tuner willst du dir denn antun und was kostet der Spass?

 

aha.... na dann werde ich den guten mann drauf ansprechen.... danke.

zum "wo" und "wieviel" melde ich mich montag oder dienstag

[ever2less]

was man nicht alles einstellen/verändern etc. kann!?

 

verstehe nur nicht genau was ein Reset bringen soll bzw. was bekomme ich davon mit?

 

Was Resetet der Kanal 000 dann alles?

[A2-D2]

Da nicht jeder Motor 100% gleich ist und verwendete Bauteile gewisse Tolleranzen haben, sich Bauteile mit der Zeit auch anders verhalten können, nicht jeder Fahrer gleich fährt etc, kann sich das Motorsteuergerät etwas an die Gegebenheiten anlernen. Was genau da alles gelernt wird kann ich dir leider nicht sagen, aber wenn man diese Werte löscht kann das ggf schon dazu führen, dass sich das Fahrzeug etwas anders anfühlt oder vehält. Ich schreib absichtlich nicht besser, schlechter, schneller, langsamer, runder, fehlerfreier etc, weil das in jedem Fall anders aussehen kann. Eine Verschlechterung ist aber idR nicht zu erwarten, wenn alle Bauteile korrekt funktionieren

 

Sinn macht diese Prozedur z.B., wenn man einen defekten Lambdasonde getauscht hat und die ganzen angelernten Werte auf den fehlerhaften Werte der Sonde basieren.

[ever2less]

aha... aber wenn ich mich recht erinnere ist dieser Reset doch an diesen Readinnesscode gebunden (den es bei meinem nicht gibt) bei dem bestimmte Werte erfüllt sein müssen, oder?

[A2-D2]

Der Readinesscode wird nach dem Reset von selbst frisch erzeugt, das kann aber dauern.

 

Den Code kann man zwar auch gezielt erzeugen, aber wie das geht, weiß ich nicht so richtig. In VAGCOM/VCDS gibts hierfür zwar eine Routine, aber die funktioniert bei mir zumindest nicht.

 

Was der Readinesscode ist, liest mal hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Readiness-Code

[ever2less]

es heist ja das man das MSG nur reseten "sollte" wenn dieser Code 1111-1111 anzeigt... aber wie bei dir, wird bei mir immer 0000-0000 angezeigt (wurde von Achim an meinem A2 bestätigt) da dieses MSG schon zu alt ist etc...

Aber was würde passieren wenn man das MSG resetet ohne das der Readinnesscode stimmt bzw. gar nichts anzeigt da nicht verfügbar!?

Also hat das mit dem Code was anderes zu bedeuten, denn bevor das MSG eingebaut wurde hat bestimmt keiner den Motor im Werk warmlaufen lassen damit der Code eine 1 anzeigt

[A2-D2]

Lies mal den Wikiartikel. Es ist alles in Ordnung, wenn der Code aus lauter 0en besteht

 

Wenn er aus lauter 1en besteht heißt das, dass die abgasrelevanten Systeme nicht in Ordnung sind oder noch nicht getestet wurden

 

Die Abgasrelevanten System werden kontinuierlich geprüft. Sobald etwas nicht stimmt springt die entsprechende Ziffer von 0 auf 1.

 

Selbst wenn er nicht aus 0en sondern 1en bestehen würde, wär das egal und du könntest einen Reset durchführen. Der Readiness-Code hat mit dem Reset erstmal nix zu tun, lässt sich beides unabhängig durchführen.

[ever2less]

https://a2-freun.de/forum/showthread.php?t=34632&highlight=readiness

Beitrag 20, hier hatte ich das her...

 

in Wikipedia ist das irgendwie verdreht... oder bei uns!?

[A2-D2]

http://aa.bosch.de/aa/de/Berufsschulinfo/media/2006_4.pdf

 

Seite 8, letzter Absatz.

 

Wenn alles OK, dann überall 0.

[ever2less]

ok, also passt das dann bei mir mit lauter 0000-0000en sags doch gleich!

 

bleibt nur noch das Problem das nach dem Reset die Drosselklappe sowie AGR angelernt werden muss, stimmt das?

 

Deswegen wird auch (zumindest von allein) kein Tuner nach dem Chippen einen Reset machen, weil es eben damit allein nicht getan ist...

[A2-D2]

Wenn man einen Reset der Lernwerte durführt, muss man danach sowieso die Zündung ausschalten. Beim nächsten Zündung einschalten Wird AGR und Drosselklappe idR neu angelernt.

 

Übrigens: AGR und Drosselklappe lernen sich laufend neu an. Zwar nicht bei jedem Zündung anschalten, aber ich meine jedes zwölften mal oder so (nagel mich nicht auf die Zahl fest). 12x Zündung an/aus machen bringts aber glaub ich auch nicht, da man evtl. warten muss, bis der Steuergerätenachlauf rum ist und das Steuergerät erst dann richtig abschaltet.

 

Der genaue Counter steht irgendwo im Steuergerät, ich meine im gleichen Adaptionskanal in dem auch AGR/Drosselklappe neu angelernt werden können.

[ever2less]

was wird noch alles gelöscht außer diesen beiden Werten?

Aber alles andere wird doch auch immer wieder aktualisiert, oder?

[A2-D2]

Wie gesagt, ich weiß nicht was da alles gespeichert wird und nach welchem Schema diese Werte laufend aufgefrischt werden.

Sicher ist: Steuergerätereset löscht alle Lernwerte.

[vfralex1977]

ohmann, ihr macht mich verrückt

soll ich es jetzt resetten lassen (wenn man sich bereit erklärt), oder soll ich es so lassen, wie es ist?

könnt ihr mal bitte die technischen frage-antwort-spielchen lassen und einfach knapp erklären JA oder NEIN zum thema MSG-RESET

[Gast Audi TDI]

Das löschen von Lernwerten ist immer auch mit einem Risko verbunden, wie jede Art von Veränderungen am Motor-STG. Es ist nicht einfach so mit getan die Werte zu löschen, es müssen auch bestimmte Sachen anschließend durchgeführt werden (z.B. AGR und DK). Ist dort ein Fehler vorhanden, z.b. in der AGR, dann ist danach das Theater groß.

 

Never touch a running System, dass ich das mal sagen würde

 

Gruß Audi TDI

[Nachtaktiver]

Reset ist unnötig, da das Steuergerät alle Lernwerte sowieso regelmäßig erneuert.

 

Von meiner Seite also ein klares NEIN!

[A2-D2]

ohmann, ihr macht mich verrückt

soll ich es jetzt resetten lassen (wenn man sich bereit erklärt), oder soll ich es so lassen, wie es ist?

könnt ihr mal bitte die technischen frage-antwort-spielchen lassen und einfach knapp erklären JA oder NEIN zum thema MSG-RESET

 

Von mir ein JA

 

Nach dem Tuning sowieso egal.

Bearbeitet 27. Dezember 2009 von A2-D2

[ever2less]

Ist dort ein Fehler vorhanden, z.b. in der AGR, dann ist danach das Theater groß.

 

dann müsste man das aber auch vorher schon merken bzw. würden ja schon Fehlermeldungen kommen bezüglich defekter AGR etc...!?!?!?!?

 

wer hat denn schon mal die Lernwerte bei seinem gelöscht und kann berichten was dannach alles war!?

[A2-D2]

Schwankende Motordrehzahl - A2 Forum

 

Sofern der Fehlerspeicher vorher leer ist, kann da nix passieren.

[ever2less]

hast du dannach noch was angepasst oder einfach gefahren!?

 

Edit: Die Lernwerte sind doch aber eigentlich nicht die Voraussetzung für einen Betrieb des Motors und dessen Anbauteile, denn es sind ja "Lern"werte die sich das STG mit der Zeit speichert und zur normalen Motorsoftware benutzt... also wenn diese fehlen läuft eben alles wie es der Chip mit Motorsoftware bestimmt aber eben nicht an die gegebenheiten des Halters.

Stimmt das so in etwa?

Bearbeitet 27. Dezember 2009 von ever2less

[A2-D2]

Als ich es das erste Mal resettet hatte, habe ich die Zündung direkt nach dem Reset nicht aus geschaltet und gleich den Motor gestartet. Dabei hat man gehört, dass das AGR-Ventil ne Fehlfunktion und die Drosselklappe rumgesponnen hatte. Der Motor versuchte zu starten, hat ein paar Umdrehungen aus eigener Kraft geschafft und ist dann jämmerlich ausgegangen. Also hab ich die Zündung ausgemacht, nochmal an gemacht und gehört, dass sich die Drosselklappe und das AGR-Ventil selbst adaptiert haben. Ich habe den Motor kurz gestartet und er lief dann auch soweit normal. Ich hab aber trotzdem nochmal die Lernwerte gelöscht, Zündung ausgeschaltet, Zündung eingeschaltet, gehört wie sich DroKla und AGR adaptiert haben und dann manuell die DroKla und AGR nochmal angelernt (was aber dann eigentlich nichtmehr nötig gewesen wäre).

 

Seitdem läuft der Karrn subjektiv wieder wie mit 39.000km als ich ihn gekauft habe.

 

Meiner Meinung nach sind DroKla und AGR-Ventil beim 1.4er die einzigen Bauteile, welche vor dem Start nach einem Reset der Lernwerte wirklich angelernt werden müssen. Es sind glaub ich die einzigen Teile die über Potentiometerwerte und die dazu passenden mechanischen Anschlagposition gesteuert werden. Da nicht jeder Poti und nicht jedes AGR / jede DroKla gleich ist, nicht immer geich verschmutzt sind und schon daher immer andere Anschlagpositionen haben können, muss das Motorsteuergerät diese Positionen erstmal beigebracht bekommen.

 

Die restlichen Adaptionwerte die es da noch gibt werden dann wohl während der Fahrt erlernt, z.B. wenn sich der Motor das erste mal dreht, gewisse Betriebszustände wie wargefahrener Motor da sind usw. Ich weiß nicht genau welche Werte das sind, aber es könnten Werte sein wie die Positionen diverser Wellen, Trägheit der Einspritzdüsen, Abgaswerte, Zündzeitpunkte, usw...

 

Insoweit hast du Recht, dass die Motorelektronik auch ohne Lernwerte auskommt und sich dann beim ersten Start zumindest mal die Werte von AGR und DroKla über eine Adaption besorgt...

Bearbeitet 27. Dezember 2009 von A2-D2

[vfralex1977]

gilt das alles analog auch für den 55KW-TDI?

[ever2less]

eigentlich schon würde ich sagen... außer eben Drosselklappe oder was sagst du A2-D2?

 

Dann würde ein Reset nach dem Chippen kaum Risiken beinhalten...

[A2-D2]

Was soll denn passieren?

 

Wenn ein Auto gebaut wird oder ein Motorsteuergerät kaputt geht bekommt es ein neues jungfräuliches Steuergerät rein. Da werden die Lernwerte auch erst erzeugt.

 

Beim EUR4-Diesel wird ggf die elektronische Drosselklappe vor dem Motorstart adaptiert. Beim EUR3 fällt mir so spontan nicht ein was da vor dem Start des Motors angelernt werden könnte, denn der hat keine elektrischen Klappen. DroKla und AGR funktionieren beim EUR3 über das Druck bzw Unterdrucksystem. Druck bzw Unterdruck liegt dort aber erst an, wenn der Motor sich dreht und die Tandempumpe Unterdruck, der Turbo Überdruck produzieren kann. Wenn dort was gelernt werden muss, passiert das mMn wenn der Motor läuft.

 

Beim FSI gibts dann ggf sogar noch mehr Dinge zum anlernen vor dem ersten Motorstart als beim 1.4er. Bei Bedarf könnte ich das mal ausprobieren...

[ever2less]

habs bei meinem gerade ausprobiert...

 

Readinesscode war vor dem Reset 0000-0000

Reset gemacht, Zündung aus und wieder an, Anpassung von DRK & AGR, nochmals Zündung aus und wieder an und gestartet.

Kein murren oä. lief sofort wieder perfekt.

Beim Readinescode waren jetzt ein paar 1er die aber nach und nach wieder zu 0en werden wenn sie überprüft worden sind, wie A2-D2 schon geschrieben hatte.

Ansonsten habe ich 0 gemerkt was das fahrtechnische betrifft... fährt genauso wie vorher und das perfekt!

[Jau]

Ich hab dazu mal ´ne Frage:

 

Es gibt ja Automatikgetriebe, die sich an den Fahrstil anpassen. Die schalten dann entsprechend früher oder später, je nachdem ob der Fahrer eher sportlich oder ruhig und sparsam fährt.

 

Gibt es so eine Funktion auch in der Motorsteuerung?

 

Ich frage aus folgendem Grund: Ich fahre meistens eher sparsam auf Landstraßen mit relativ niedrigen Drehzahlen. Keine extremen Kurzstrecken. Wenn ich dann nach längerer Zeit mal wieder auf der Autobahn bin, habe ich das Gefühl, dass das Auto langsam immer schneller wird. Das gilt für die Höchstgeschwindigkeit und für die Beschleunigung. Der Motor scheint auch besser am Gas zu hängen.

 

Natürlich muss der Motor erst wieder freigebrannnt werden, aber kann das Freibrennen 200, 300 km oder länger dauern? Das kann ich mir nicht vorstellen.

 

Ist das alles Einbildung oder wird wirklich etwas an der Motorcharakteristik geändert?

[Phoenix A2]

Natürlich muss der Motor erst wieder freigebrannnt werden, aber kann das Freibrennen 200, 300 km oder länger dauern? Das kann ich mir nicht vorstellen.

 

Sehr guter Einwand. Ich frage mich auch ob es dieses 'Freibrennen' bei aktuellen Motoren überhaupt noch gibt oder ob das Motorsteuergerät nur dem Fahrstil gemäß seine Einstellung ändert

 

Gruß

Phoenix

[A2-D2]

Kann ich leider nicht beantworten. Glaube aber nicht, dass unsere Steuergeräte sich in einem solchen Umfang an den Fahrer anpassen können. Vielleicht etwas daran, ob nun mehr Autobahn oder Stadt gefahren wird...

 

Zum Thema Lernwerte löschen und anlernen von AGR/DroKla noch den folgenden Querverweis: Schwankende Motordrehzahl - Seite 2 - A2 Forum

Bearbeitet 3. Januar 2010 von A2-D2