Defekte LiMa + Bordspannung + Starterbatterie = Ölstand Servopumpe prüfen!

[SCHAPPY]

Hallo zusammen,

 

 

an dieser Stelle möchte ich von einer längeren Fehlersuche bei meinen Audi A2 1.4l Motorcode BBY, die sich mehr oder weniger über die letzten Jahre hinzog und hoffentlich jemandem mit ähnlichen Problemen weiterhilft. Zwar können einzelne der folgenden Symptome wohlwissend auch unabhängig voneinander auftreten, aber ich vermute, dass sie in Beziehung standen (siehe weiter unten). Die Knutschkugel wird bei uns hauptsächlich auf der Autobahn etwa 1200 km im Monat bewegt.

 

 

Symptome (in der Reihenfolge des Auftretens) die letzten Monate sogar Jahre hinweg:

• Leerlaufdrehzahl 1.000 Umdrehungen/Minute oder mehr selbst bei warmen Motor, z.B. nach langer Autobahnfahrt --> eher ein Komfortproblem, aber wichtiger Hinweis!
• Leerlaufdrehzahl geht bei neuerlichem Starten des Motors während der Fahrt zurück auf die üblichen 500-700 Umdrehen/Minute, steigt aber nicht reproduzierbar nach einigen Minuten wieder an
• Bordspannung (gemessen am Zigarettenanzünder mit einem 0815-Dongle) nach Kaltstart liegt bei 14,0 V ok, danach rasch auf 12,7V auch ok, geht dann aber während der Fahrt weit unter 12,7V zurück, z.T. bis auf 11,0V (jedoch keine rote Generatorlampe)
• Beim Neustarten des Motors während der Autobahnfahrt sind die Probleme vorerst behoben, treten jedoch sporadisch wieder auf
• Servolenkung funktioniert prima, manchmal extrem butterweich, manchmal etwas schwer, sehr selten funktioniert sie scheinbar nicht, nach Neustart jedoch alles wieder okay
• Motor geht während der Fahrt aus, ohne dass die Generator-Lampe leuchtet, Starterbatterie leer -- nach Starthilfe kurze Weiterfahrt möglich / LiMa-Schaden erfordert Tausch der LiMa gegen Gebrauchte, da passender Regler nicht zur Hand.
• Gerade mal 1,5 Jahre alte Starterbatterie zeigt nur noch ca. 40% der Original-Kapazität am Testgerät, das magische Auge der Batterie hatte selbst nach langen Fahrten nicht grün werden wollen.

 

 

Nachdem der Motor im laufenden Betrieb an einer Ampel unweit von Zuhause einfach ausging und kein Starten mehr möglich war (Anlasser gab einfach keinen Ton von sich), hatte ich Glück und bekam rasch Starthilfe. Danach stellte sich heraus, dass die LiMa keinen Saft mehr lieferte und der Motor ausschließlich durch die Batterie gezündet wurde, als diese leer war, ging er folgerichtig einfach aus. Da das zwischen Weihnachten und Neujahr passierte, musste rasch eine -- in diesem Fall gebrauchte -- LiMa her und alles funktionierte scheinbar wieder. Zur Sicherheit, dass es nicht die Batterie war, hatte ich mir ein preiswertes (und erstaunliches akkurates) Voltmeter für den kleinen Geldbeutel (hier) zugelegt, das neben auch zum Laden von USB-Geräten dienlich ist :-) Dennoch war mir trotzt neuer LiMa die hohe Leerlaufdrehzahl und die geringe Batteriespannung immer noch ein Dorn im Auge.

 

 

Lösungsansätze (nur einige ausgewählte):

• Test Temperaturfühler für den Kühlerlüfter, ggf. wird die korrekte Motortemperatur nicht erkannt: ohne Befund
• Test der Massepunkte und Masseleitungen insb. im Motorraum auf gute Kontakte / korrodierte Kabel: ohne Befund
• Konstante Überwachung der Batteriespannung während der Fahrt mit Voltmeter, um zumindest die Batterie vor falscher bzw. Tiefentladung auf Grund zu geringerer Ladespannung zu schützen
• Beim Unterschreiten der Bordspannung von 12,7V, Auskuppeln, Leerlaufdrehzahl prüfen, bei über 750 Umdrehungen, Motor neustarten, Bordspannung wieder zwischen 12,7V und 12,9V --> es muss also ein großer Verbraucher angehen, der die LiMa fordert
• Auslesen der OBD-Schnittstelle brauchte einige ablegte Fehler zu "Bordspannung zu niedrig" zum Vorschein, z.B. im Airbag-Steuergerät --> was aber nicht verwunderlich war

• Volleinschlag der Lenkung im Stand in beide Richtungen bringt Leerlaufdrehzahl nach oben --> also spring ein hoher Verbraucher an, sollte es die gefräßige Servolenkung sein, die mehr Strom zieht, als die LiMa in der Lage ist auf Dauer bereitzustellen?

 

 

Lösung nun im April:

• Letztendlich habe ich mich durchgerungen, den linken Scheinwerfer auszubauchen und einen Blick auf den Servoölbehälter für die funktionierende Servolenkung zu werfen (auch wenn keine Servo-Warnleuchte an war).
• Dabei ist (wie schon bei meinem rechten Scheinwerfer) die lange Arretierungsschraube trotz Einölens abgebrochen, aber das ist rasch wieder im Kunststoff mit einer passenden Mutter und neuen Schraube befestigt.
• Servo-Ölstand lt. Niveau an der Außenseite des Behälters zwischen leicht oberhalb von Min. -- im grünen Deckel befindet sich eine Kunststoffnase, diese war jedoch gerade mal benetzt mit Öl.
• Vorsichthalber hatte ich bereits 1l des Original VAG Hydraulik- und Servo-Öls der neuen Norm G004000M2 bestellt und etwa 75ml nachgefüllt. Ich habe selbst gezweifelt, was 75ml mehr oder weniger ausmachen sollten, da der Behälter bestimmt 1l oder mehr fässt. Seitdem liegt die Leerlaufdrehzahl selbst nach drei Stunden Fahrt bei ca. 600-700 Umdrehungen/Minute, die Bordspannung während der Fahrt stets zwischen 13,0-13,2V und der Säureheber der Starterbatterie zeigt wieder ein grünes "magisches" Auge.

 

Fazit:

• Offenbar ist die Servopumpe eine der größten Stromverbraucher, sie zieht scheinbar unter Last auf Dauer mehr als die LiMa auf Dauer liefern, so dass sie zu einer höheren Leerlaufdrehzahl führt und der fehlende Strom sogar von der Starterbatterie kompensiert werden muss
• Scheinbar lief die Servopumpe selbst bei langen Autobahnfahren weiter unter Volllast, so dass der Regler der LiMa stets am Limit arbeitete und die Gleichrichterdioden bald ihr zeitliches segneten
• Durch die einbrechende Bordspannung und die zusätzliche Last wird ebenso die Starterbatterie in Mitleidenschaft gezogen und über die Maßen strapaziert
• Im Zweifel bei solch einem Verdacht: die Sicherung der Servopumpe versuchen zu entnehmen und prüfen, ob die Leerlaufdrehzahl wieder runtergeht, dann könnte es am Ölstand des Servoölbehälters liegen oder an der Pumpe selbst. Dies sollte auch durch entsprechende Geräuche im Stand hörbar sein -- bei mir war es jedoch nicht zu hören.

 

Ich hoffe, dass es dem einen oder anderen etwas Suche/Arbeit erspart. In diesem Sinn, frohes Schrauben!

Bearbeitet 18. April 2017 von SCHAPPY

[Pater B]

Hallo Schappy,

 

großartiger Einstiegsbeitrag hier - vielen Dank!

 

Meine hypothese wäre, dass die Pumpe aufgrund von Ölmangel den Solldruck im System nicht schafft und deswegen immer durchläuft. Kann man den Servoöldruck irgendwo auslesen? Schätzungweise ist da aber nur n Druckschalter und kein -sensor dran.

[Fred_Wonz]

Super Ansatz !

Ich habe die selben Symptome, werde das mal heute Abend mal checken !!

 

Aber es stellt sich auch die Frage wo ist das Servoöl hin ???

 

Bearbeitet 19. April 2017 von Fred_Wonz

[DerWeißeA2]

Chapeau SCHAPPY.

[A2-D2]

Willkommen im Forum.

 

Die Servopumpe ist der größte Verbraucher. Aber: Ohne Last verbraucht sie auch nichts. Heißt: Lenkt man bei aufgebockter VA läuft der Servomotor ohne großartigen Stromfluss mit. Bei trockener Straße und neuen, gut haftenden 17"-Rädern mit 205mm breiten Gummis läuft die Pumpe an ihrem Limit. Im Stand verbraucht die Pumpe mehr, als wenn das Fahrzeug rollt - je schneller, desto weniger Stromverbrauch (und das nicht nur, weil die Lenkunterstützung so programmiert ist, sondern auch weil das physikalische einfach weniger Kraft braucht).

Der Ölstand der Pumpe hat nichts damit zu tun, wann die Pumpe anspringt oder nicht. Der E-Motor der Hydraulikpumpe wird, soweit ich das beobachtet habe, einzig und alleine durch den Lenkwinkelsensor getriggert. Woher ich das zu wissen glaube: Ich hatte schon mal ein Leck in der Servopumpe weil ich nach dem Tausch selbiger eine Leitung nicht richtig angezogen habe und dann das Hydrauliköl davongelaufen ist. Die Pumpe lief dann auch nicht ständig.

 

 

Der AUA und BBY heben bei zu niedriger Bordspannung die Leerlaufdrehzahl an. Das ist ein ganz normales Verhalten. Kannst du z.B. hier nachlesen oder auch an einigen anderen Stellen im Forum:

 

 

Den Tipp mit der Sicherung ziehen finde ich gut, aber ich glaube, dass es bei dir einfach an einer platten LiMa und an einer nicht mehr ganz so fitten Batterie lag. Jetzt, bei wärmeren Temps tut sich die Batterie auch nicht mehr so schwer, deshalb auch wieder höhere Spannung und weniger Symptome.