Handbremsknopf

[Papahans]

Da dieser Handbremsknopf lt. Teilelieferant nicht mehr lieferbar ist und er ein TÜV-relevantes Teil ist, möchte ich hier einmal eine Bedarfsanfrage stellen um zu sehen, ob sich die Mühe lohnt.

 

Da ich seit kurzem mit @A2. im Gespräch zu einer möglichen"Eigenanfertigung" bin, hat Sebastian einmal eine Zeichnung erstellt.

Ob die endgültige Ausführung dann so aussieht, wie dieser Entwurf, steht noch nicht fest.

 

    

 

Das rechte Bild zeigt das Originalteil.

 

Da die Fertigung etwas kompliziert ist, möchte ich vorab gerne einmal feststellen, wer eventuell Interesse an einem solchen Teil hat.

Die genauen Kosten müssen auch noch ermittelt werden.

Dies ist aber noch keine Bestellung!

 

Liste:

 

1. Papahans 1x
2. xxx
3. xxx

 

Alles weitere dann hier in diesem Thread.

 

 

Bearbeitet 18. Oktober 2018 von Bedalein
Teilenummer auf Hans' Wunsch entfernt

[janihani]

Wie findet ihr denn als Alternative einen Chromknopf zu nehmen?

 

 https://www.ebay.de/itm/Original-VW-Chrom-Druckknopf-Handbremshebel-Golf-Leon/360271373297?fits=Make%3AAudi&hash=item53e1d8e3f1:g:KfQAAMXQsoNRifC1

https://www.ebay.de/itm/Handbremshebel-Druckknopf-in-Chrom-Original-VW-Golf-Bora-A3-Leon-Octavia/201785333760?fits=Make%3AVW&hash=item2efb57d800:g:idQAAOxyRhBS65wK

 

 

https://www.ebay.de/itm/Original-VW-Polo-6R-Handbremsknopf-chrom-Volkswagen-6R0711333C-3Q7/181650496189?fits=Make%3AVW&epid=1942429027&hash=item2a4b369abd:g:LcEAAOSwzrxUxjQZ

 

[Papahans]

Wenn das so einfach wäre, hätte ich die Chromknöpfe vom BMW genommen. Die haben ein Innengewinde und würden sich bestens eignen.

Aber diese komische dreieckige Form des Originalknopfes macht da Probleme.

Bei einer Änderung müsste man auch noch den Griff bearbeiten. Sieh Dir mal die Form, der von Dir empfohlenen Knöpfe an!

 

 

 

[janihani]

vor 20 Minuten schrieb Papahans:

Sieh Dir mal die Form, der von Dir empfohlenen Knöpfe an!

 

Das war als Beispiel zu verstehen. Wenn man lang genug sucht, findet man vielleicht eine Kappe, die möglicherweise passt.

 

[Papahans]

Dir ist doch bewusst, dass der A" ein ziemlich eigenwilliges Konstrukt ist und mit nichts zu vergleichen! 

[Papahans]

Das erste Teil des Prototyps ist fertig.

 

 

Da würde nichts mehr abbrechen.

 

Die Form des Knopfes ist in Arbeit.

 

[Durnesss]

Hast du den Proto schon mal auf den Hebel gesteckt? Geht nicht, zumindest auf den Hebel meiner Kugel nicht.

[Papahans]

vor 59 Minuten schrieb Durnesss:

Hast du den Proto schon mal auf den Hebel gesteckt? Geht nicht, zumindest auf den Hebel meiner Kugel nicht.

 

Dann müsste Deine Aufnahme für den Knopf anders aussehen.

 

 

Es gibt aber nur eine Ausführung des Knopfes.

 

[Papahans]

vor 1 Stunde schrieb Durnesss:

Hast du den Proto schon mal auf den Hebel gesteckt? Geht nicht, zumindest auf den Hebel meiner Kugel nicht.

Thomas, ich glaube, du hast recht. 

An der Oberseite muss das Teil Rund sein.

Ich habs auch erst jetzt erkannt.

Wird nachgebessert.

[Papahans]

Sebastian schau mal hier. Hier ist der Schaft rund und unten nur die rechteckige Nase, welche bei Dir auch oben ist.

 

 

Weitere wird dann der Praxistest ergeben. Ich denke schon, dass es so funktioniert.

Ist halt bedingt durch die Entfernung etwas schlecht zu handhaben.

 

Bearbeitet 4. September 2018 von Papahans

[A2.]

Am 4.9.2018 um 14:48 schrieb Durnesss:

Hast du den Proto schon mal auf den Hebel gesteckt? Geht nicht, zumindest auf den Hebel meiner Kugel nicht.

 

@Durnesss: Bist du sicher, dass das gekantete Blechrohr bei dir anders aussieht? Ich habe diese "obere Flosse" bewusst zur Stabilisierung mit eingebracht und dadurch klappert es nicht so extrem wie das Originalteil.

 

Die drei Edelstahl-Blechlaserteile sind nun verschweißt und der schwarze Knopf ist gedruckt. Dieser steckt im Bild noch nicht vollständig auf der Baugruppe und bekommt später noch ein silbernes Finish. Bei täglicher Nutzung ist es allerdings fraglich, wie lange die Optik der Kappe schön bleibt. Seitlich werde ich sie noch etwas schlanker machen, da es bei meinem belederten Handbremsgriff etwas knapp ist und partiell leicht berührt.

 

Auf Bild 4 sind leichte Wellen im stirnseitigen Blechlaserteil zu sehen. Diese sollten noch mit der Schlüsselfeile begradigt und die scharfen Kanten etwas gebrochen werden. Kleine Teile verlieren beim Laserschneiden gern mal den Halt auf der "Grundplatte" und dadurch leidet die Präzision. Aus diesen Gründen habe ich mich noch nicht getraut, die Baugruppe mit dem Gegenstück zu verrasten. Das werde ich versuchen nächste Woche nachzuholen.

 

 

Vergleich Serie zu Nachbau:

 

[Papahans]

Gratuliere. 

 

Ist Dir gut gelungen.

Mit der Ausführung des Knopfes werden bestimmt noch Verbesserungsvorschläge eingehen.

 

 

[Papahans]

vor 17 Stunden schrieb A2.:

 

 

Vergleich Serie zu Nachbau:

 

 

Wenn hier im Forum noch jemand eine Idee oder einen Vorschlag machen könnte, wie man die Oberfläche des Knopfes "günstig" bearbeiten könnte, wäre das schön.

Man sieht ja, wie sich das original Aluminium bei Gebrauch verändert.

Ideal wäre eine "Hartverchromung". Aber ob das geht und wie Teuer das ist, davon habe ich keine Ahnung.

Oder wäre eine Pulverbeschichtung auch möglich?

Bearbeitet 6. September 2018 von Papahans

[Bedalein]

Chromespray? Wird teilweise bei Oldtimer gerne eingesetzt.

[Papahans]

vor 7 Minuten schrieb Bedalein:

Chromespray? Wird teilweise bei Oldtimer gerne eingesetzt.

Wie haltbar ist das Chromspray?

 

[Bedalein]

Ich weiß nur, dass es auch gerne im Aussenbereich eingesetzt wird.

[Papahans]

vor 30 Minuten schrieb Bedalein:

Ich weiß nur, dass es auch gerne im Aussenbereich eingesetzt wird.

So sollte das Ergebnis aussehen und sehr kostengünstig sein!

 

 

Man könnte aber auch einen edlen Holzknopf fertigen lassen.

Das würde einfacher gehen als ein Knopf aus Voll-Edelstahl.

 

Bearbeitet 6. September 2018 von Papahans

[Bedalein]

So wird das mit Chromspray nicht aussehen. Da bekommst Du eher ne Oberfläche wie gebürstetes Alu.

 

Holzknopf hätte was. Da müssten wir ein CAD Modell erstellen. Hast Du die Maße? Dann kann ich da mal in ner Mittagspause was erstellen.
Ein Freund von mir hat eine CNC-Fräse, den kann ich mal fragen.

[Papahans]

vor 17 Minuten schrieb Bedalein:

So wird das mit Chromspray nicht aussehen. Da bekommst Du eher ne Oberfläche wie gebürstetes Alu.

 

Holzknopf hätte was. Da müssten wir ein CAD Modell erstellen. Hast Du die Maße? Dann kann ich da mal in ner Mittagspause was erstellen.
Ein Freund von mir hat eine CNC-Fräse, den kann ich mal fragen.

Sebastian @A2. hat doch eine CAD Zeichnung für den Druck erstellt.

[bret]

Holzknopf, das wäre ja eine Idee.... für alu würde ich eher zu Anodisieren tendieren.. silber und gut. Wird tendenziell sehr hart dadurch. 

 

 - Bret

[Papahans]

vor 5 Minuten schrieb bret:

Holzknopf, das wäre ja eine Idee.... für alu würde ich eher zu Anodisieren tendieren.. silber und gut. Wird tendenziell sehr hart dadurch. 

 

 - Bret

Danke Bret, wie funktioniert Anodisieren und was für Kosten würden entstehen? Kann man das für gedruckte Knöpfe anwenden?

 

[bret]

anodisierung ist für aluminium. https://de.wikipedia.org/wiki/Anodisieren

 

 

 - Bret

[Papahans]

vor 3 Stunden schrieb Bedalein:

So wird das mit Chromspray nicht aussehen. Da bekommst Du eher ne Oberfläche wie gebürstetes Alu.

 

Holzknopf hätte was. Da müssten wir ein CAD Modell erstellen. Hast Du die Maße? Dann kann ich da mal in ner Mittagspause was erstellen.
Ein Freund von mir hat eine CNC-Fräse, den kann ich mal fragen.

Die Idee mit dem Holzknopf gefällt mir immer besser.

Ich hoffe, Sebastian schickt Dir mal die Datei.

Mit verschiedenen Holzarten könnte jeder A2 Besitzer seine Kugel nach Wunsch personalisieren. 

 

@bret zum Anodisieren müsste man aber einen Aluknopf besitzen.

 

[Papahans]

vor 2 Minuten schrieb Sohnemann:

Bei einem Holz Handbremseknopf wäre ich dabei ?

 

Das wäre nach meinem jetzigen Wissensstand auch die beste Lösung.

 

Dann kommt die Frage nach der Holzart. Ich möchte keine Regenwälder dafür roden lassen. 

Warten wir mal ab, was sich so ergibt.

 

Vielleicht könnte da ja auch jemand aus dem Erzgebirge eine Unterstützung anbieten.

Dort gibt es sehr viele Drechsler, welche in Heimarbeit so was machen könnten. 

 

[bret]

das einzig wahre ist ja maserbirke... genau wie mein Schaltknauf.

Drechseln wird nicht unbedingt einfach, das Teil ist nicht gerade gross.

 

 - Bret

[Papahans]

vor 1 Minute schrieb bret:

das einzig wahre ist ja maserbirke... genau wie mein Schaltknauf.

Drechseln wird nicht unbedingt einfach, das Teil ist nicht gerade gross.

 

 - Bret

Hi Bret, da müsstest Du mal sehen, was die in Seiffen alles drechseln.

Aber Beda hat da was von der Möglichkeit einer CAD Fräse erwähnt.

 

Diese Knöpfe dann schön geschliffen und mit Klavierlack oder Parkettlack versiegelt, würden sich bestimmt sehr gut als besonderes Interieur machen.

[Bedalein]

Ich hab die Step-Datei (3D-Daten) von Basti erhalten. Mir ging's jetzt auch um den Knopf. Der Grundträger ist jetzt erstmal nicht dabei. Haben wir davon 3D Daten?

[Papahans]

Den Knopf ohne diese Konstruktion zu verwenden, wird unrentabel sein, weil Du den alten Knopf teilen musst, um den neuen Knopf anzubringen.

Da besteht dann immer noch die Gefahr, dass das  Unterteil dann noch abbricht.

 

Andersherum wäre die Möglichkeit, auf das neue Untergestell den alten Knopf aufzubringen. Aber wer möchte das schon.

 

Aber mach Dir keine Sorgen, wenn alles so wird, wie ich mir das vorstelle, finden wir bestimmt für jeden eine "Individuallösung" 

 

 

[Bedalein]

Ok. Ich hab jetzt die Mechanik nicht ganz im Kopf. Spricht was dagegen, den Knopf und den Grundträger zu vereinen oder müssen das zwei Teile bleiben?

Vielleicht besorg ich mir die Teile mal, vermesse die vernünftig und mach nen Datensatz mit Zeichnung draus..

[Papahans]

Die Idee von Basi ist schon OK.

 

Für eine Komplettanfertigung ist dieses Teil zu Komplex.

Das kann dann keiner bezahlen.

 

[A2.]

vor 8 Stunden schrieb Papahans:

Für eine Komplettanfertigung ist dieses Teil zu Komplex.

Das kann dann keiner bezahlen.

 

@Bedalein und @Papahans, ich glaube ihr habt gewaltig aneinander vorbei geredet. Peter, mit "Grundträger" meinst du doch sicher das lange Teil mit den Widerhaken oder? Ich konnte leider kein Bild davon finden. Es verläuft innerhalb des großen Blechkantteils.

Ich schaue mir das die Tage am Fahrzeug mal an, vielleicht ist das tatsächlich ein guter Weg, ein weiteres potentiell gefährdetes Teil vor dem Selbstzerfall zu erneuern.

[Papahans]

Dies ist die Stange, wo sich der Handbremsknopf einhakt. Dieses Teil ist im Handbremshebel und da muss der Knopd drauf passen.

Dieses Teil hatte ich als Grundträger bezeichnet. das Blechteil muss auf die Stange oben auf dem Bild passen.

Auf der Grundlage dieses Teils, kann man dann alle besprochenen Versionen des Knopfes anbringen.

Ich werde mich nach meinem Urlaub zurückmelden.

 

[A2.]

@Papahans, genau das Teil meinte ich auch . Vielleicht kannst du nach deinem Urlaub ein Gesamtbild von dem Teil posten und etwas zum Ausbau sagen.

[Unwissender]

Weiter oben gibt es doch mehrere Gesamtbilder! 

[Kawa-racer]

@Papahans solltet ihr keinen Laser-Fuzzi finden habe ich hier noch eine sehr gute Firma die mir damals die Bleche für die Halter der Getränkebox hinten angefertigt hat. Die waren bei ca. 3-5 Euro das Stück bei einer Abnahmemenge von ca. 50 Stück.

 

Da kann ich noch anfragen wenn ich die Daten zu den Blechen bekommen würde. Das Anfertigen der Teile würde nicht mal eine Woche dauern.

 

Gruß

[Unwissender]

Hallo allerseits,

 

eigentlich ist eine Komplettanfertigung dieses Teil keineswegs zu Komplex und meiner Meinung nach die sinnvollste Methode!

 

Wie sagte Jean Pütz (wer ihn noch kennt) immer,  >ich hab da mal was vorbereitet<

 

Die Teile sind natürlich noch im Rohzustand und müssen noch weiter bearbeitet werden! Sie wurden mit einem Laser/Pulver 3D-Drucker gedruckt.

Letztlich soll der Knopf, wie beim Original, metallisch sein. Wahrscheinlich verchromt. Eine Oberfläche aus Alu werden wir wohl nicht hinbekommen.

Das wird alles auf galvanischem Wege gemacht. Ob es letztlich das gewünschte Ergebnis bringt werden wir sehen.

Und eines gleich vorweg, bevor irgendwelche Fragen diesbezüglich kommen, schnell wird es nicht gehen!

 

Und über den Preis kann man nachdenken wenn klar ist ob das so funktioniert.

 

Ein SEHR großes Dankeschön @A2 Sebastian!

Er hat die Datei zum drucken erstellt und geliefert. Ohne hätte ich das nicht hingebracht!

 

Ein weiterer Dank gilt @Papahans Hans!

Er hat mir den, auf den Fotos zu sehenden, beschädigten Altknopf als Vergleichsmuster zur Verfügung gestellt.

 

Bearbeitet 19. September 2018 von Unwissender

[Ashkelonie]

Respekt, sieht sehr vielversprechend aus!

[Unwissender]

vor einer Stunde schrieb Ashkelonie:

Respekt, sieht sehr vielversprechend aus!

Ja danke.

 

Aber das war, dank der professionellen Datei von Sebastian, jetzt nicht SO schwer.

Die eigentliche Arbeit fängt jetzt erst an. Das galvanische Veredeln sind immerhin sechs Arbeitsschritte.

[Gast]

Sieht auf jeden Fall erfolversprechend aus.

 

Ich frage mich, was die Leute mit dem Handbremsknopf anstellen,

damit das Alu so zerfleddert ausschaut. Das Ding wird doch nur mit

dem Daumen berührt? Der von meiner blauen Kugel sieht noch sch-

limmer aus. Ist aber schon beim Kauf gewesen...

Den Knopf, von meiner Frau ihrer Kugel, habe ich jetzt gerade, nicht

auf dem Schirm

 

MfG Chris

[Unwissender]

Was die Leute machen kann ich dir, aus der Erfahrung mit/von meinem, sagen.

Der Vorbesitzer hat mit dem Auto alles transportiert. Ob es nun reinpasste oder nicht!

Und bei eben solchen Transporten werden die Teile mit dem dünnen Aluüberzug manchmal stark in Mitleidenschaft gezogen.

 

Gruß

Martin

[Nagah]

vor einer Stunde schrieb 5-ender:

Sieht auf jeden Fall erfolversprechend aus.

 

Ich frage mich, was die Leute mit dem Handbremsknopf anstellen,

damit das Alu so zerfleddert ausschaut. Das Ding wird doch nur mit

dem Daumen berührt? Der von meiner blauen Kugel sieht noch sch-

limmer aus. Ist aber schon beim Kauf gewesen...

Den Knopf, von meiner Frau ihrer Kugel, habe ich jetzt gerade, nicht

auf dem Schirm

 

MfG Chris

 

Ich habe mir den Knopf vor ein paar Jahren neu gekauft. Und er hat schon wieder viele Macken.

Das Material des Originalknopfes ist einfach viel zu weich. Ich trage keine Ringe an der rechten Hand und lege halt Dinge in der Ablage unter dem Hebel ab.

Das reicht schon um ihn unansehnlich werden zu lassen.

 

Fazit: Die Qualität des Original-Knopfes ist leider unzureichend.

[Kawa-racer]

Das Alu vom Knopf kann man abnehmen. Das ist ein Pressteil.

Mein neuer Aluknopf bekommt einen Klarlacküberzug ^^ oder Folie ^^ ... somit ist der neue Safe.

Alte Knöpfe könnte ich evtl. bald auffrischen lassen... aber dazu werde ich auch was schreiben sobald es hier weiter geht.

[Papahans]

Ich habe heute Morgen schon mal ein Knopfvorderteil bekommen.

Nun hoffe ich, dass ich dieses Teil mit einem Prototyp verbinden kann.

 

[Papahans]

Nun habe ich einmal ein paar Bilder vom gedruckten Handbremsknopf im Griff gemacht.

 

 

Es wird derzeit versucht, ein paar Blechkonstruktionen auf die Schnelle zu bekommen und dann mit einem Holzknopf zu verbinden.

Ich habe erst einmal 10 Holzknöpfe in Auftrag gegeben. 

Der Fräser will mich mit einer kleinen Zugabe überraschen. Bin mal gespannt.

[Papahans]

Habe eben mal beim Fräser nach dem Stand der Dinge angefragt.

Ich glaube, ich habe einen Künstler für unser Projekt gefunden.

 

Seine Antwort auf meine Anfrage lautet:

 

 Fast getestet ?
Der 3D-Drucker hat den PC etwas länger beschäftigt als geplant.
Heute Abend wollte ich eigentlich starten, morgen gibt es dann Fotos.
Ich hab auch schon ein paar Ideen wie man es noch hübscher machen kann, aber das ist noch geheim ?

Beste Grüße,

 

Er meinte den Fräser. Er musste das Druckprogramm auf den Fräser umwandeln.

 

[Papahans]

Es gibt neues vom Handberms-Holzknopf

 

Die ersten Ergebnisse sind schon zu sehen.

Alles weitere wird sich hoffentlich in der nächsten Woche ergeben.

 

Es ist vorerst einmal eine Fertigung von 20 Stück geplant. 

Erst dann wird je nach Bedarf und Anfrage weitere Fertigungen geplant.

Abgearbeitet wird zuerst, wer sich in der Liste eingetragen hatte.

Die Abnahme ist aber dann keine Bedingung.

Aluminium ist in Anfrage.

 

[Kawa-racer]

Grüßt euch, hat noch jemand zufällig die Step CAD Daten rumliegen?

Ich hätte wie mit Papahans schon geschrieben einen Betrieb der mir ein Angebot machen wollte... leider ist meine Ansprechperson wieder im Urlaub und hat das Angebot nicht fertig gemacht. Die Vertrettung benötigt aber STEP Daten um das Angebot zu machen. Dieses würde ich evtl. heute spätestens aber Morgen erhalten.

Sie würden die Bleche sogar komplett verschweißen. Angebot wäre sowohl für Einzelteile als auch für komplette ZB

[Papahans]

Manches geht doch mal etwas schneller.

 

Die ersten Teile sind eingetroffen. Das Schweißen ist auch schon organisiert und die ersten Holzknöpfe soll ich auch in Kürze bekommen.

 

  

Bearbeitet 11. Oktober 2018 von Papahans

[Papahans]

Dank Sebastian's Konstruktion und Hilfe ist es mir gelungen, einen stabilen Handbremsknopf nachzubilden.

Heute sind alle Teile dann angekommen, gelastert, gefräst und geschweißt. 

Ich habe schon mal zwei von (erst mal) 20 Stück lose zusammengesteckt.

Die beiden Teile müssen noch verklebt und lackiert werden.

Da ich momentan am Zahnriemenwechsel mit unserem "Kleinen" beschäftigt bin, wird es erst nächste Woche zum Finale kommen.

Danach ist geplant, weitere 20 Stück, teilweise in Alu, herzustellen.

 

Aber seht selbst, wie diese Handbremsknöpfe im Rohzustand aussehen.

 

 

Bearbeitet 16. Oktober 2018 von Papahans

[Kawa-racer]

Am ‎16‎.‎10‎.‎2018 um 18:57 schrieb Papahans:

 

Ja, das dauert aber etwas länger.

Ich erwarte noch eine Schiffsladung Holz aus dem Norden 

Dann sende ich gemeinsam mit den Alu-Rohlingen zum Fräser.

 

Wenn ich dann die Alu-Knöpfe zurück habe, muss ich sie nochmals zum Hochglanzverdichter schicken.

Das ganze ist halt etwas umständlicher, aber es geht (sagt mein Zahnarzt)  

 

Könnte gerade noch rechtzeitig zum Weihnachtsfest gelingen.

 

 

 

Ich hab hier noch paar Rollinge Titan liegen *hhmm*

 

Gruß