[1.6 FSI BAD] bin völlig ratlos...

[Lau]

Hallo liebe community,

dieselmal brauche ich euer Schwarmwissen

also MSG geht auf Diagnose, keine Fehler gespeichert, reagiert mit Fehlern wenn die Geber/Stellglieder Stecker abziehe, die Motordrehzahlen werden beim Anlassen erfasst, Klemme 30 und 15 auf den Pins 62 und 81 vorhanden, Hauptrelais wird von dem MSG angesteuert - aber beim Anlassen steuert das Ding weder Kraftstoffpumpe nocht Düsen/Zündspulen an und springt nicht an

WFS habe ich in dem MSG sicherheitshalber deaktiviert (aber selbst wenn - wie bei allen alten VAG Fahrzeugen darf er anspringen und ausgehen...)

dabei:

in dem ABS Steuergerät wird der Fehler gespeichert wegen CAN-Kommunikation zu dem MSG, lässt sich löschen bis zu nächstem Klemmenwechsel

in dem KI werden Fehler wegen CAN-Kommunikation zu dem MSG und Lenkhilfe gespeichert, lassen sich löschen bis zu nächstem Klemmenwechsel

ziehe ich den Stecker von der Lenkhilfe ab erscheint das Lenkradsymbol auf dem KI - also die Kommunikation ist vorhanden

ich kann mir schwer vostellen dass bei der fehlenden CAN Kommunikation das MSG nicht den Motor ansteuert: Spannungsversorgung da, Drehzahlen werden erfasst - soll einspritzen und funken....

 

habe auch versucht MSG und KI von einem Spendenfahrzeug auszutauschen - keine Veränderung ausser dass die WFS aktiv ist

 

hat jemand eventuell eine Idee oder Erfahrung mit den gleichen/ählichen Umständen?..

vielen Dank im voraus

[maxxl]

Lässt sich denn die Kraftstoffpumpe bzw auch das Relais per Stellglieddiagnose ansteuern?

Wird die Motordrehzahl beim starten sauber erfasst? (KI und MSG)

Wie kam es denn zu dem Fehler? 

Bearbeitet 27. Oktober 2022 von maxxl

[DerWeißeA2]

Als ich mal auf der Ursachensuche zu Startproblemen bei einem FSI war, stiess ich unter anderem auf das NOX-Steuergerät, TN 036 906 263 C. Ist dies defekt, ist wohl auch kein Starten möglich, ohne Fehlereintrag, wenn ich mich recht erinnere.

[Sepp]

Als erstes müssen die CAN-Fehler bereinigt werden, vielleicht war das auch schon alles.

vor 9 Stunden schrieb Lau:

ziehe ich den Stecker von der Lenkhilfe ab erscheint das Lenkradsymbol auf dem KI - also die Kommunikation ist vorhanden

Das würde ich auch mit den anderen CAN-Teilnehmern z.B. ESP probieren und sehen welchen Fehler gesetzt werden.

 

vor 59 Minuten schrieb DerWeißeA2:

NOX-Steuergerät, TN 036 906 263 C. Ist dies defekt, ist wohl auch kein Starten möglich, ohne Fehlereintrag, wenn ich mich recht erinnere.

Klingt zunächst ungewöhnlich, ist aber denkbar wenn z.B. die Versorgungsspannung runtergezogen wird und das MSG gewürgt wird. Mal das NOX-SG abstecken? Edit: Das NOx-SG bekommt u.a. +5V aus dem MSG . . .

Bearbeitet 28. Oktober 2022 von Sepp

[Nupi]

vor 56 Minuten schrieb DerWeißeA2:

Als ich mal auf der Ursachensuche zu Startproblemen bei einem FSI war, stiess ich unter anderem auf das NOX-Steuergerät, TN 036 906 263 C. Ist dies defekt, ist wohl auch kein Starten möglich, ohne Fehlereintrag, wenn ich mich recht erinnere.

Ist einen Versuch wert. Von dem Problem habe ich schon beim Golf 1,6 FSI gehört.

[Lau]

[quote] Als ich mal auf der Ursachensuche zu Startproblemen bei einem FSI war, stiess ich unter anderem auf das NOX-Steuergerät, TN 036 906 263 C. Ist dies defekt, ist wohl auch kein Starten möglich, ohne Fehlereintrag, wenn ich mich recht erinnere. [/quote]

wow, danke; werde gleich mal prüfen

[Lau]

starter der Motor auch mit dem abgeklemmten NOX Sensor? kann jemand mit seinem FSI mir es netterweise bestätigen?

[Nupi]

vor 1 Stunde schrieb Lau:

starter der Motor auch mit dem abgeklemmten NOX Sensor? kann jemand mit seinem FSI mir es netterweise bestätigen?

Bei dem ProBoost Update wurde der NOX- Sensor bei unseren beiden FSI per Software deaktiviert. Die Autos laufen vollkommen normal. Ob es auch funktioniert, wenn der Sensor komplett abgeklemmt ist, weiß ich leider nicht.

[DerWeißeA2]

vor 2 Stunden schrieb Lau:

starter der Motor auch mit dem abgeklemmten NOX Sensor? kann jemand mit seinem FSI mir es netterweise bestätigen?

 

Ich probiere es morgen mal aus.

[Sepp]

Ich würde nicht den NOX-Sensor abstecken, sondern das NOX_Steuergerät (Geheimfach Fahrerseite).

[DerWeißeA2]

vor 3 Minuten schrieb Sepp:

Ich würde nicht den NOX-Sensor abstecken, sondern das NOX_Steuergerät (Geheimfach Fahrerseite).

 

Das war es auch, was ich vor hatte. Hätte ich dazuschreiben sollen. Danke für den Hinweis!

[Nupi]

Da bin ich auch mal gespannt was passiert. Vermutlich MKL an und sonst erstmal nix.

[DerWeißeA2]

@Lau

Ich habe mal nacheinander beide Stecker des NOX-Steuergeräts abgezogen und konnte jeweils zwischendurch den Motor starten.

Da wird dein Problem also leider nicht liegen.

[Lau]

danke, ich glaube ich muss es langsam aufgeben - keine Ahnung voran es liegt

ich habe nacheinander alle Relais, MSG, KI vor einem anderen Fahrzeug eingebaut, Zündschloßstecker mit Leitungen überbrückt, die Kommunikation über CAN-Bus mit verfolgt, Massenpunkte gecheckt - ich finde die Ursache nicht

[seinelektriker]

Moin,

aus der Fehlersuche bei den "Auto Dokoren" (ja ich weiß, aber die Fehlersuche ist ordentlich wie man es richtig lernt) wir oft auch der OTG Geber oder Kurbelwellensensor mit geprüft, also alle Sensorsignale die dem Steuergerät die mechanische Position des Motor mitteilen.

Wenn die dem MSG nicht bekannt ist, warum soll Kraftstof und die Einspritzdüsen vom MSG angesteuert werden?,

Ich würde alle Sensorsignal des MSG überprüfen, ggf.mit Oszilloskope.

Was mir spontan einfällt, könnte eine Crash -Signal vom ABS oder einem anderen STG vorliegen? (Auch per CAN gemeldet) Logisch wäre es ja, in so einem Fall zur Sicherheit die Kraftstoffversorgung zu unterbinden. (wie be der Hilfeleistung im Tunnel von Manusakis bei dem verunfallten Fahrzeug in einer älteren Folge)

Vieleicht helfen dir die Punkte bei der Fehlersuche weiter

[321]

...Kraftsstoffpumpe und Zündspulen klingt aber stark nach WFS.

Sicher, dass der Motor mit nicht freigegebene WFS noch kurz anspringen sollte? Ich kenne das aus den Baujahren (allerdings Diesel) anders.

[Lupo_3L]

Auch die Diesel, zumindest vom VAG Konzern, springen ohne wfs kurz an und gehen dann aus.