Servolenkung zurückbauen

[Pandam]

@Kitzblitz: Ja, ich grinse und freue mich wie ein Flummi.

 

Das liegt aber nicht daran, dass ich jemanden verschaukeln möchte. Die Grundidee ist eine ernst gemeinte Frage, und ich finde es toll, wie vielseitig und kreativ hier mit dem Thema umgegangen wird. Das macht Spaß, und alleine schon deswegen hat sich das Thema gelohnt.

 

Die Pumpe muss wohl ständig laufen, da nach SSP 100W verbaten werden. - Egal ob sie ständig läuft oder nicht, die 100W bleiben als Wert aus dem SSP bestehen, also das "Sparpotential". Damit dürfte auch die Rechnung zum Spritsparpotential in etwa passen: 0,1 l/100km.

 

 

Ausbauen des OSS ist nicht die Option, die ich wählen möchte, denn ich habe das Ding drin, weil ich es haben will. Etwas Luxus ist halt immer. Außerdem hilft es, die Klimaanlage aus zu lassen. Die Servo brauch ich nicht und ist daher eher auf meiner Streichliste.

 

Nur abschaltbar halte ich aber für keine gute Lösung, da mir da die Lenkung zu schwer geht. Da müsste man dann doch eine Elektronik haben, die merkt jetzt wird gelenkt -> Servo einschalten. Das klappt wohl bei elektromechanischen Servolenkungen gut. Bei dieser elektrohydraulischen eher nicht.

 

Weiß denn jemand, wo man verlässlich nachlesen kann, ob man ohne Servoöl keine Betriebsgenehmigung mehr hat? Eine Quelle zu den verschiedenen Vermutungen wäre da ganz gut.

 

Ansonsten:

Verrückte Ideen muss man denken dürfen und diskutieren dürfen. Dadurch kann viel neues Potential freigesetzt werden, auch abseits der ursprünglichen Idee. Ich bin über diese Diskussion z.B. darauf gekommen, bei meinen neuen Rädern (so ich die irgendwann mal habe, incl. TÜV) diese mit Folierfolie vollzuverkleiden. Das soll bei höheren Geschwindigkeiten 0,2l/100km bringen und den Lärm reduzieren.

[cer]

Mir fehlen mehr und mehr die Worte.

Sicherheitsrelevante Eingriffe in hochkomplexe Systeme*, ohne diese vollständig zu verstehen (was übrigens nicht mal die Fachleute unter uns beanspruchen…)

Küchentisch-Engineering an Produkten, in denen Millionen von Euro und tausende Mannstunden Entwicklung drin stecken.

Kann man machen. Muss man aber nicht, wenn es bessere Wege gibt, die selben Ziele zu erreichen.

 

*damit meine ich nicht die Lenkung, sondern das ganze Fahrzeug.

 

Bearbeitet 21. Juni 2012 von cer

[DerTimo]

Felgen zukleben ist auch ne geile Idee...wozu müssen auch die Bremsen gekühlt werden?!

[McFly]

Felgen zukleben ist auch ne geile Idee...wozu müssen auch die Bremsen gekühlt werden?!

Alter Hut, hatten wir hier schon laengst...(Klick!)

Cheers, Michael

[Eee-Run]

Die Pumpe muss wohl ständig laufen, da nach SSP 100W verbaten werden. - Egal ob sie ständig läuft oder nicht, die 100W bleiben als Wert aus dem SSP bestehen, also das "Sparpotential". Damit dürfte auch die Rechnung zum Spritsparpotential in etwa passen: 0,1 l/100km

Ich hätte gedacht, dass das eben nicht so ist, dass die Pumpe ständig läuft, das sieht man doch am dünkler werdenden Licht, wenn man beim Einparken lenkt.

[Kitzblitz]

@Kitzblitz: Ja, ich grinse und freue mich wie ein Flummi. ....

 

... an Kreativität, Dinge überzogen und unterhaltsam darzustellen soll es nicht fehlen. Das macht so ein Forum neben den ernstgemeinten Technikbeiträgen doch auch interressant.

 

... Ansonsten:

Verrückte Ideen muss man denken dürfen und diskutieren dürfen. Dadurch kann viel neues Potential freigesetzt werden, auch abseits der ursprünglichen Idee. ....

 

... Da bin ich jetzt echt froh, dass du keine Visionen hast, sonst hätte ich noch Helmut Schmidt zitieren können.

 

 

.... Ich bin über diese Diskussion z.B. darauf gekommen, bei meinen neuen Rädern (so ich die irgendwann mal habe, incl. TÜV) diese mit Folierfolie vollzuverkleiden. Das soll bei höheren Geschwindigkeiten 0,2l/100km bringen und den Lärm reduzieren.

 

....

 

Was rauchst du eigentlich für ein Zeugs ?

Bearbeitet 21. Juni 2012 von Kitzblitz

[Nagah]

Ich hätte gedacht, dass das eben nicht so ist, dass die Pumpe ständig läuft, das sieht man doch am dünkler werdenden Licht, wenn man beim Einparken lenkt.

 

Guter Einwand!

[Carpinus]

Habe gerade noch mal nachgesehen: Die Pumpe läuft ständig, sobald Zündung an ist. ABER: Die Drehzahl und damit die Fördermenge wird gesteuert in Abhängigkeit von Fahrzeuggeschwindigkeit, Lenkwinkelgeschwindigkeit und Motordrehzahl, laut SSP 240.

[Pandam]

Habe gerade noch mal nachgesehen: Die Pumpe läuft ständig, sobald Zündung an ist. ABER: Die Drehzahl und damit die Fördermenge wird gesteuert in Abhängigkeit von Fahrzeuggeschwindigkeit, Lenkwinkelgeschwindigkeit und Motordrehzahl, laut SSP 240.

 

Das Widerspricht dem SSP 259 nicht. Dort wird als Leistungsaufnahme angegeben:

 

• Autobahn etwas unter 100W
  
• Landstraße etwa 100W
  
• Stadt etwas über 100W
  

Im Schnitt bleibt der Aufwand von ca. 0,1l/100km

[rizzer]

Guten Morgen,

 

wie ich bereits erwähnt habe, ist immer ein bestimmter Betriebsdruck auf der Hydraulik-Leitung den die Pumpe aufrecht erhält, immer notwendig. Dieser Druck ist vom Hersteller auf die Anforderung an das Lenkgetriebe vorgegeben und regelt somit das Ansprechverhalten der Lenkung. Eher sportliche Lenkungen reagieren dadurch schneller und andere weniger schnell.

 

Im Grunde wäre es also möglich, wie in einer EPS Lenkung, die Servopumpe abhängig von der Lenkbewegung an- und abzuschalten.

[rizzer]

Btw: Solch eine Idee, wie der TE hier diskutiert, sind eine absolut normale Vorgehensweise Dinge zu verbessern und neue Ideen zu generieren. Wer das also als reines Stammtisch-Engineering bezeichnet, der war noch nie in einem Engineering-Workshop.

Just my 2 cents.

[Kitzblitz]

Btw: Solch eine Idee, wie der TE hier diskutiert, sind eine absolut normale Vorgehensweise Dinge zu verbessern und neue Ideen zu generieren. Wer das also als reines Stammtisch-Engineering bezeichnet, der war noch nie in einem Engineering-Workshop.

Just my 2 cents.

 

... die Aufgabenstellung dieses Threads fällt m.E. noch nicht einmal unter "Stammtisch-Engineering" ... sondern unter .

 

... zu Zeiten meines Ingenieurstudiums (das liegt nun immerhin schon 28 Jahre zurück) gab es den Begriff "Engineering-Workshop" nicht. Wir diskutierten wenige Projekte in kleinen Gruppen - hatten allerdings stets eine konkrete Zielsetzung, die manchmal sogar kostenunabhängig im technischen Fortschritt zu lösen war, was auch die Besinnung zur technischen Basis nicht ausschloss, denn Grundlagenwissen war die gesunde Basis für Weiterentwicklungen.

 

Später im Berufsleben gibt es durchaus auch Projektteams ode Workshops. Doch für Spinner ist dort kein Platz - die kosten Zeit und sind schnell aus dem Team (oder dem Unternehmen) - hier geht es dann allerdings fast nur noch um erzielbare Erträge durch technische Weiterentwicklungen oder Alternativen.

 

Idealismus mag manchmal angebracht sein, doch die Realität holt einen stets schnell wieder ein.

[Pandam]

Kurzes Update:

Ich habe da (noch) nix experimentiert.

 

Allerdings hatte ich kürzlich mal grundsätzlich in fast allen Gleitphasen den Motor abgestellt (was dann ja sofort die Lenkung schwergängig macht).

Das Abschalten des Motors hat zu einer Kraftstoffersparnis von etwa 1 Liter geführt.

 

Ich habe es leider nur indirekt gemessen, weil ich den Tank leergefahren habe. Nach 4,4 Liter Tanken sprang der Bordcomputer von 0Km Restreichweite auf 140km Restreichweite. Das wären dann so 3,1 bis 3,4 l/100km, also ca. 1 Liter weniger als sonst.

 

(Es war Sonntagnacht und keine Tanke hatte mehr offen, und der Tank war am Ende und ich hatte noch 50 km bis nach Hause ...)

[Christoph]

Naja, da der Motor im Leerlauf ca. 0,5 Liter pro Stunde verbraucht, kommt die Ersparnis von ca. 1 Liter Pro Stunde wohl nicht alleine vom Motorausschalten in den Gleitphasen ... nach wie vor liegt die größte Ersparnis beim Fahrer selber, beim Motormanagement und dem Getriebe. Der ganze Rest macht nur niedrige, einstellige Prozente aus.

 

Aber gespannt bin ich auf deine Ergebnisse

[Romulus]

Ich glaube leider nicht daß man deiner Messmethode eine große Genauigkeit zutrauen kann...

 

M.E. wäre wiederholt volltanken die einzig genaue Weise den Durchschnittsverbrauch zu ermitteln (von FIS und Scangauge mal abgesehen).

[audi2L]

Hallo Freunde.

Ich habe meinen 1,2 TDI. Vollgestoppft mit allen originales schnik-schnak. Klima -stitzheizung standheizung parkhilfe vorn u hinten usw.

Habe diesen Sommer 6000km durch D und DK beruflich gefahren und dabei eine echte 2,9L/100 gefahren (km/getankte Liter). (auch kein stau verursacht).

Also es ist nicht nur (Eher weniger) die ausstattung sondern auch vom Bleifuss abhängig. Zuzüglich sind meine Radlager vorne kaputt (Zeitnot)

A2 Rules YEAH