ATL Vs 1.6 FSI - welcher ist besser?

[NSUFahrer]

Hallo,

Wer von euch besitzt zufällig beide? Ich bin ja prinzipiell sehr zufrieden mit meinem ATL - aber vermisse doch sehr die Laufkulter eines Benziners, und auch die Steuern. Die 231€ für den ATL sind wirklich nicht grade wenig. Ich fahre ca. 840km beruflich im Monat. Im Jahr ca 15-18000. Was meint ihr, lohnt sich ein Umstieg? Wie ist der Verbrauch auf lange Zeit gesehen bei einer täglichen Fahrstrecke von 20km (eine Strecke)? Und falls jemand fragt warum fragt der 110 PS Motor - ich mach die Sportturnschuhcharakteristik von meinem ATL. Das soll auch so bleiben

danke für eure Hilfe. Gruß, Johannes

[sliner]

besser ist wohl nicht so einfach zu beantworten

die Probleme die du dir mit dem 1,6 ins Haus holst sind aber nicht ohne! Und der Mehrverbrauch gleicht die Steuer wohl locker aus!

[Nupi]

Der FSI braucht ca. 6,5 Liter Sprit pro 100 Km, und es sollte Super Plus sein. Der Sportturnschuhcharakter kommt erst bei recht hohen Drehzahlen, was den Verbrauch stark Richtung 10 Liter treibt. Die benötigte Einspritzdüsen sind schwer bis überhaupt nicht zu bekommen. Daher scheidet ein FSI als Altagsauto mittlerweile aus. Bleib in Deinem Fall besser beim ATL. Sagt ein FSI- Besitzer.

[HellSoldier]

Du wechselt dann von einem Motor für den es einen großen Teil der kritischen "Sonderteile" nicht mehr gibt zu einem anderen Motor für den es einen großen Teil der kritischen "Sonderteile" nicht mehr gibt.

 

Es sind zwar andere aber besser wirds dadurch nicht. Und der 1.6FSI ist jetzt kein Quell von Leistung und Spritzigkeit wenn man ihn "normal" fährt.

 

Er hat seine Leistung bei 5800 U/min und sein Drehmoment bei 4400 U/min und somit eher am Drehzahlbandende und somit will er auch gedreht werden damit da halbwegs was voran geht.

 

So lange der ATL läuft und du ihn warm bekommst würde ich ihn behalten.

[NSUFahrer]

10 Liter bei nem 1.6er hätte ich ja nicht erwartet. Ich fahre meinen ATL sehr sportlich mit 5,2 Litern, im Sommer mit 4,9. Die Problematik mit der Ersatzteilversorgung kenne ich von meinem S4, bin also gewohnt aus Scheiße Bonbons zu machen. 

Ich denke auch bei 6,5 L SP geht die Gegenrechnung mit der Steuer schon nicht mehr auf. 

Mein erstes Auto war ein Toyota Paseo mit 1.5L 90 PS 16V, die Motorcharakteristik habe ich geliebt.

Den konnte man mit 5 und 9 Litern fahren. Deswegen die Liebäugelei....

[Nupi]

vor 2 Stunden schrieb NSUFahrer:

10 Liter bei nem 1.6er hätte ich ja nicht erwartet. Ich fahre meinen ATL sehr sportlich mit 5,2 Litern, im Sommer mit 4,9. Die Problematik mit der Ersatzteilversorgung kenne ich von meinem S4, bin also gewohnt aus Scheiße Bonbons zu machen. 

Ich denke auch bei 6,5 L SP geht die Gegenrechnung mit der Steuer schon nicht mehr auf. 

Mein erstes Auto war ein Toyota Paseo mit 1.5L 90 PS 16V, die Motorcharakteristik habe ich geliebt.

Den konnte man mit 5 und 9 Litern fahren. Deswegen die Liebäugelei....

Bei spaßarmer Fahrweise gehen beim FSI auch Werte unter 6 Liter. Im Flachland auch 5,0 - 5,5 Liter. Dann machen die Ventile und das AGR allerdings noch früher schlapp.

Bearbeitet 9. Oktober von Nupi

[Krebserl]

… ich habe beide und jeder hat seine eigene Charakteristik, missen möchte ich keinen!

Der  ATL ist definitiv das spritzigere Auto, geht untenrum um Lichtjahre besser als der FSI und braucht 5-6l je nach Fahrweise (ich fahre eher sportlich und fahre meine A2 auch aus). Über 6l ist selbst bei Vollgasorgien selten…. Er ist halt ein Pumpe Getöse Motor, der ist brummig, kein Vergleich zu heutigen Common Rail Dieseln….dafür hat er den Punch der 2000er Jahre, der heutigen Dieseln fehlt.

Der BAD ist auch kein Leisetreter aber fährt sich trotzdem deutlich ruhiger als der ATL und wenn man die Saugercharakteristik mal verstanden hat, geht der auch sehr gut, muss halt deutlich mehr Drehzahl haben. Im Verbrauch liege ich bei 6-6,5l.

Zuletzt wieder zum Schraubertreffen (550km) und dabei gerne zügig mit bestimmt 15min Vollgas (Tachonadel über 210km) hatte ich am Ende 5,8l. Über 7,xl hatte ich noch nie, da ist dann wohl eher was defekt. Proboost kann man machen muss man aber nicht. Mein BAD läuft perfekt und ich fahre auch nur Super E5, bis heute ohne Probleme….

 

Bei beiden Motoren gibt es inzwischen Teileengpässe (Turbo, AGR-Kühler beim ATL, Injektoren beim BAD, sowie Ölabscheider, den man aber gut reparieren kann mit neuer Membrane. Für die Injektoren sehe ich mit einer kompletten US-Reinigung auch noch keinen Engpass. Damit rettet man sicher mehr als 90%. Da wird hier im Forum m.E. auch viel zu viel Angst verbreitet. Es .schadet aber nicht sich ein paar auf Lager zu legen… da sehe ich das Problem mit gerissenem AGR Kühler aktuelle kritischer….
Da gibts noch keine richtige Reparaturlösung auch wenn verschiedene A2-Freunde inkl. meiner einer dran arbeiten….

Grundsätzlich gilt für beide Motorisierungen, es kann immer mal was kaputtgehen. Wenn du nicht selbst schrauben kannst und dir ggf. eine Lösung selbst basteln kannst, ist keiner der beiden eine Empfehlung…

Für mich kommt aber neben dem ATL und BAD kein anderer Motor mehr in Frage, ausser vielleicht einem modifizierten BHC. Der ist dann Spass und Zuverlässigkeit in einem …

 

 

[NSUFahrer]

Bei mir sind erweiterte Schrauberkenntnisse vorhanden. Ich scheue mich nicht vor Motorausbau, Zerlegung, Zusammenbau, Einbau. Habe ich auch alles schon mehrfach gemacht. 

Vielleicht, wenn mir mal ein roter BAD unter den Nagel kommt,schlag ich mal zu. Ich mag rote Audis irgendwie, und die Wahrscheinlichkeit nochmal einen roteb ATL zu bekommen ist doch sehr gering. 

 

Ansonsten gebe ich dir Recht, ich hatte meinen noch nie über 6 Liter. Auch nicht mit 200km Autobahn mit 180. Mir fehlt halt die Drehzahl,die beim Sauger eben vorhanden ist und benötigt wird. Bei meinem S4 setzt der volle Ladedruck erst bei 4000 ein, da hört der ATL quasi auf

[Krebserl]

vor 3 Stunden schrieb NSUFahrer:

Bei meinem S4 setzt der volle Ladedruck erst bei 4000 ein, da hört der ATL quasi auf

Wohl dem, der zum A2 noch Alternativen hat… 

ich habe noch einen Audi V8 Hochdrehzahl Sauger und der zaubert mir bei 8000 1/min auch immer ein Grinsen ins Gesicht 🤩

.. da entschleunigt es dann immer, wenn man wieder in den A2 steigt

[NSUFahrer]

Klingt ja ganz nach der B7 Baureihe :)))

das sind auch richtig tolle Motoren. Den würde ich tatsächlich auch fahren, weil der ja bis auf die Verkokungsthemen ziemlich stabil ist. 

 

Und ja, das entschleunigende Gefühl kommt mir auch stark bekannt vor 😆

[Krebserl]

vor einer Stunde schrieb NSUFahrer:

Klingt ja ganz nach der B7 Baureihe :)))

Ne den RS4 B7 hatte ich davor, war auch Klasse vor allem, weil es den noch als Schalter gab. Jetzt ist es ein A5 8T mit DSG und Sportdifferenzial. Anfangs mochte ich das DSG nicht, inzwischen hat es sich an mich gewöhnt und schaltet fast immer so, wie ich will 😉

Der aus meiner Sicht wesentliche Unterschied zum B7 ist das Sportdifferenzial und etwas Elektronik dahinter das dem Auto trotz des hohen Gewichts auf der Vorderachse ein übersteuerndes Verhalten antrainiert.  Der B7 hat sehr stark untersteuert, was in schnellen Kurven manchmal ein Ritt auf der Kanonenkugel war… 

[NSUFahrer]

Stimmt,da gabs dieses herrliche Aggregat ja auch :))

ich geb dir Recht, das Untersteuern ist bei Audis der alten Generation schon immer ein Problem. Liegt halt auch an der Bauweise, Motor auf der Vorderachse. Bei der C4 Baureihe mit 20VT gings tatsächlich, weil der Motor nicht so schwer war. 

Mein S4 ist noch einer ohne ESP oder ASR, wenn man die 600Nm gezielt loslässt machts Spaß, aber man muss wirklich wissen, was man da tut. Im Winter ist die Kiste eigentlich unfahrbar 🤣 

Das einzige was mich bei Automatikgetrieben scheut ist die Reparierbarkeit. Son Schaltgetriebe ist einfacher zerlegt als ein DSG mit den gefühlt 20 Planetengetrieben und Kupplungen darin. Der Fahrkomfort ist halt bedeutend besser.

[A2-Nerd]

Am 9.10.2025 um 18:45 schrieb Krebserl:

Für mich kommt aber neben dem ATL und BAD kein anderer Motor mehr in Frage, ausser vielleicht einem modifizierten BHC. Der ist dann Spass und Zuverlässigkeit in einem …

Der BHC hat den gleichen "anfälligen" AGR-Kühler. Meiner ist wohl noch der erste, mit 370.000km...#aufholzklopf

[clekilein]

10 Liter ist übrigens unüblich. Das muss man schon wollen. Ich hatte letztes Jahr das vergnügen nach einem Interkontinentalflug Weihnachten quer durch Deutschland nach Hause zu brettern. Hab ich mitm FSI gemacht, so schnell es das Auto zuließ: 8,5 l/100km

[HellSoldier]

vor 15 Minuten schrieb clekilein:

10 Liter ist übrigens unüblich. Das muss man schon wollen. Ich hatte letztes Jahr das vergnügen nach einem Interkontinentalflug Weihnachten quer durch Deutschland nach Hause zu brettern. Hab ich mitm FSI gemacht, so schnell es das Auto zuließ: 8,5 l/100km

 

"So schnell es das Auto zuließ" halte ich an der Stelle für eine sehr subjektive Einschätzung.

 

Ich stand mit dem FSI auch schon nach knapp ~250km wieder an der Tank. Sind dann knapp 15l/100km

 

Der FSI kann schon durstig sein wenn er denn will. Auch ohne das was defekt ist ;-)

[clekilein]

vor 1 Minute schrieb HellSoldier:

 

"So schnell es das Auto zuließ" halte ich an der Stelle für eine sehr subjektive Einschätzung.

 

Ich stand mit dem FSI auch schon nach knapp ~250km wieder an der Tank. Sind dann knapp 15l/100km

 

Der FSI kann schon durstig sein wenn er denn will. Auch ohne das was defekt ist ;-)

 

Ab und Zu gibt es auch einen Tunnel auf der AB und ggf eine Beschränkung deren überschreiten ab einem gewissen Grad die zukünftige Mobilität einschränkt. D.h. wo frei: Tacho 220, (größtenteils) und ab und zu mal rollen lassen müssen.

 

[HellSoldier]

Natürlich, alles im gesetzlichen Rahmen.

 

ich wollte nur sagen das 10L und mehr durchaus möglich und auch nicht unüblich sind. 

 

Generell ist der Durchschnittsverbrauch ja auch von vielen Dingen abhängig. Nicht nur dem Fuß. Reifengröße, Tieferlegung, Softwarestand, Gewicht etc. sind da ja alles Themen ;-)

[Nupi]

vor 28 Minuten schrieb HellSoldier:

 

"So schnell es das Auto zuließ" halte ich an der Stelle für eine sehr subjektive Einschätzung.

 

Ich stand mit dem FSI auch schon nach knapp ~250km wieder an der Tank. Sind dann knapp 15l/100km

 

Der FSI kann schon durstig sein wenn er denn will. Auch ohne das was defekt ist ;-)

Wenn der Fahrer defekt ist, sind über 15 Liter durchaus möglich!

[A2-Nerd]

Mein BHC gibt sich bei viel Vollgas (170-ca.200) auch mal 8l.

Je schneller Du fahren willst, umso stärker steigt der Verbrauch.

Da ist auch die Motordrehzahl nicht ausschlaggebend. Ich

meine, bei Höchstgeschwindigkeit sind es nur 3600U/min,

im 6. Gang...

Ab 200 fehlt schlicht und ergreifend die Leistung für mehr!

Meine Frau als Beifahrer würde da eh nicht mehr mit spielen.

 

[clekilein]

vor 37 Minuten schrieb A2-Nerd:

 

Je schneller Du fahren willst, umso stärker steigt der Verbrauch.

Da ist auch die Motordrehzahl nicht ausschlaggebend.

 

 

Stimmt so nicht. Durch das abfallende Drehmoment, vor allem bei Turbo Motoren, sinkt die maximale Einspritzmenge mit der Drehzahl. D.h. je schneller man fährt (soweit es das Auto schafft) desto weniger darf es noch einspritzen. Meist verbraucht ein A2 bei Vollgas und 160km/h mehr, als bei 180 km/h und Vollgas.

 

Unten das Drehmomentdiagramm, weniger Drehmoment heißt i.d.R. auch weniger Kraftstoff. D.h. kurz vor dem Begrenzer (also Tacho 220) verbraucht er weniger als bei 4000 upm.

 

[A2-Nerd]

Der Windwiederstand steigt jedoch und das, soweit ich weis, nicht linear, an.

Je schneller, desto mehr Leistung/Drehmoment wird benötigt. Bei der Enddrehzahl 

ist der im 6. Gang noch nicht am eigentlichen Leistungsmaximum. Im 5. würde er

bei 4600, oder 4800 in die Abregeldrehzahl rennen, sind dann 183km/h

Zudem ist mein BHC nicht original, sondern mit deutlicher Leistungssteigerung.

[Nagah]

Am 9.10.2025 um 09:25 schrieb NSUFahrer:

Mein erstes Auto war ein Toyota Paseo mit 1.5L 90 PS 16V, die Motorcharakteristik habe ich geliebt.

Kann ich verstehen, die Japaner haben in den 80-90ern mitunter schon echt fröhliche Vierzylinder gebaut.

Ich habe noch einen Mazda mit 1.6L 115ps, das ist immer ein Quell an Freude, obwohl er effektiv nicht mal schnell ist.

Zaubert ein Lächeln ins Gesicht und schont den Führerschein. Besser gehts nicht!

[clekilein]

vor 50 Minuten schrieb A2-Nerd:

Der Windwiederstand steigt jedoch und das, soweit ich weis, nicht linear, an.

Je schneller, desto mehr Leistung/Drehmoment wird benötigt.

 

Natürlich, aber wenn du zum Beispiel bei Gegenwind vollgas 160 km/h fährst und dann rückzu vollgas 180 - dann hast du rückzu weniger verbraucht, obwohl du schneller gefahren bist.

Um es abzukürzen, dieses Paradoxon fällt mir immer auf, wenn ich mit meinem ANY auf Langstrecke unterwegs bin. Wenn man es eilig hat, dann sinkt der Momentanverbrauch mit zunehmender Geschwindigkeit (Vollgas vorausgesetzt).

[_Manni_]

vor 1 Stunde schrieb clekilein:

Unten das Drehmomentdiagramm, weniger Drehmoment heißt i.d.R. auch weniger Kraftstoff. D.h. kurz vor dem Begrenzer (also Tacho 220) verbraucht er weniger als bei 4000 upm.

 

Duz kannst da doch nicht auf die Leistungskurven schauen.

 

Du mußt da schon die Muscheldiagramme ansehen und dann auch definieren "welchen Verbauch meinst du"

 

g/kwh spezifischer Verbrauch oder Verbrauch/100km

 

Bei letzterem: Je schneller du fährst desto mehr wird es da der Windwiderstand quadratisch wächst. Da machen +-10% im spezifischen Verbauch nichts aus.

 

Und mit den Einspritzmengen bei Höchstleistung ( nichts anderes iost die Leistungs/Drehmomentkurve) hat das eh nichts zu tun denn ich kann ich einen Motor bei 4000U/Min Vollgas fahren und eben noch "kurz vor dem Begrenzer auch Vollgas fahren"

 

Entweder bist bei bei 4000U/Min im Vollgasbereich oder eben im Begrenzerbereich.

 

Wechselst du die Gänge und damit im Muscheldiagramm die Auslastung sind die Ersparnisse eben im % Bereich. Da kommst du gegen den Windwiderstand nicht gegen an.

Hier hat VW das mal aufgearbeitet und die Grafiken in Gänge und Geschwindigkeit übersetzt:

[NSUFahrer]

Muss dazu sagen, ähnliches ist mir auch aufgefallen. Bei konstant 180 oder drüber verbraucht die kiste irgendwie nicht mehr als bei 140. Irgendwie seltsam. Bei meiner einen Rekordfahrt mit 100km fast Volllast war der getankte Verbrauch 5,3l. Mach ich das mit meinem S4 sinds 20l😂 deswegen fahr ich Autobahn eigentlich lieber mit dem A2, wenn ich schnell irgendwohin will. Unglaublich gutes Auto. 

Bearbeitet Freitag um 14:06 von NSUFahrer

[_Manni_]

Das halte ich ein Gerücht... Wahrscheinlich meinst du bei konstant 180 oder Pendeln zwischen 140 und 180  

[NSUFahrer]

Es ist wie es ist. Bei 180 verbraucht er jedenfalls nicht mehr. 

[Granitei]

vor 5 Stunden schrieb NSUFahrer:

Muss dazu sagen, ähnliches ist mir auch aufgefallen. Bei konstant 180 oder drüber verbraucht die kiste irgendwie nicht mehr als bei 140. Irgendwie seltsam. Bei meiner einen Rekordfahrt mit 100km fast Volllast war der getankte Verbrauch 5,3l. Mach ich das mit meinem S4 sinds 20l😂 deswegen fahr ich Autobahn eigentlich lieber mit dem A2, wenn ich schnell irgendwohin will. Unglaublich gutes Auto. 

Ich fahr Strecke mit dem ATL soll 160. ø5,6-6,1L . Unglaublich gutes Auto ! Was noch fehlt ist 6.Gang.

[NSUFahrer]

Da geb ich dir recht. 

Trau mir aber auch nicht nen langen Gang einzubauen. Ich mag die Fexibilität auf der Landstraße im 5ten. Und ich fahr viel Landstraße. 

[clekilein]

Am 17.10.2025 um 21:05 schrieb _Manni_:

Das halte ich ein Gerücht... Wahrscheinlich meinst du bei konstant 180 oder Pendeln zwischen 140 und 180  

 

Ja, weil du noch anders gedanklich ran gehtst. Natürlich braucht ein im Auto im Allgemeinen mehr wenn es schneller fahren muss. Das ist dein Blick und der ist auch richtig.

 

Dennoch gibt es das schöne paradoxon, dass du bei Volllast (!) mit höherer Geschwindigkeit weniger verbrauchst obwohl deine Leistung meistens sogar zunimmt (Das Drehmoment aber bereits abnimmt). Du kannst es gut nachstellen, wenn du volllast eine Steigung hochdüst und anschließend bei weiterhin vollast bergab fährst. Bergab sinkt bei zunehmender Geschwindigkeit deine Momentanverbrauchsanzeige.
Solltest du keine Momentanverbrauchsanzeige haben, dann bleibt dir dieser schöne Effekt natürlich verborgen.

 

Hintergrund ist, dass der Motor im unteren Drehzahlbereich, wo das meiste Drehmoment anliegt pro Zylinderfüllung (vor allem bei Turbomotoren) mehr einspritzen darf als obenrum. Da sich die Anzahl der Motorendrehungen pro zurückgelegter Strecke aber nicht ändert (wenn man im selben Gang bleibt), heißt mehr gefordertes Drehmoment auch mehr Verbrauch pro zurückgelegter Strecke.

[A2-Nerd]

vor 18 Minuten schrieb clekilein:

 

Ja, weil du noch anders gedanklich ran gehtst. Natürlich braucht ein im Auto im Allgemeinen mehr wenn es schneller fahren muss. Das ist dein Blick und der ist auch richtig.

 

Dennoch gibt es das schöne paradoxon, dass du bei Volllast (!) mit höherer Geschwindigkeit weniger verbrauchst obwohl deine Leistung meistens sogar zunimmt (Das Drehmoment aber bereits abnimmt). Du kannst es gut nachstellen, wenn du volllast eine Steigung hochdüst und anschließend bei weiterhin vollast bergab fährst. Bergab sinkt bei zunehmender Geschwindigkeit deine Momentanverbrauchsanzeige.
Solltest du keine Momentanverbrauchsanzeige haben, dann bleibt dir dieser schöne Effekt natürlich verborgen.

 

Hintergrund ist, dass der Motor im unteren Drehzahlbereich, wo das meiste Drehmoment anliegt pro Zylinderfüllung (vor allem bei Turbomotoren) mehr einspritzen darf als obenrum. Da sich die Anzahl der Motorendrehungen pro zurückgelegter Strecke aber nicht ändert (wenn man im selben Gang bleibt), heißt mehr gefordertes Drehmoment auch mehr Verbrauch pro zurückgelegter Strecke.

Das liest sich, als wäre der/mein 6. Gang unsinnig auf der Autobahn.

Mein A2 verbraucht bei immer höhrem Tempo immer mehr Diesel. Geschwindigkeiten

über 180 treiben den Verbrauch problemlos auf über 7l. Dort sehe ich im Bordcomputer 

wie der Durchnschnittsverbrauch immer weiter ansteigt. Das Maximum waren 7,8l...

So wie der Verbrauch ansteigt, steigt dann übrigens auch die Öltemperatur. bei 130°C

gehe ich dann freiwillig vom Gas, das Vertrauen in das 5W30 ist da nicht sonderlich groß.

Bearbeitet Gestern um 09:18 von A2-Nerd

[_Manni_]

vor 50 Minuten schrieb clekilein:

Bergab sinkt bei zunehmender Geschwindigkeit deine Momentanverbrauchsanzeige.

 

Mene ist bergab sogar 0... Schubabschaltung.... und am Bergende ausrollen.... Und schwups habe ich weniger Sprit gebraucht pro km also du mit Vollgas

 

vor 51 Minuten schrieb clekilein:

Hintergrund ist, dass der Motor im unteren Drehzahlbereich, wo das meiste Drehmoment anliegt pro Zylinderfüllung (vor allem bei Turbomotoren) mehr einspritzen darf als obenrum. Da sich die Anzahl der Motorendrehungen pro zurückgelegter Strecke aber nicht ändert (wenn man im selben Gang bleibt), heißt mehr gefordertes Drehmoment auch mehr Verbrauch pro zurückgelegter Strecke.

 

Nur weil das Steuergerät mehr Einspritzung erlaubt, heißt es nicht dass es das Muss.

 

Du vergleichst damit ( wie oben beschrieben) Vollgas beschleunigen vs. Tempo halten 

 

Denn wenn ich im unteren Drehzahlbereich, bei gleichem Gang die Geschwindigkeit halten will, kann ich kein Vollgas geben:

 

a.) 2000 Touren 150km/h Vollgas --> Maximale Einspritzmenge --> Geschwindigkeit Konstant -->  Kene weitere Beschleunigung möglich

b.) 3000 Touren 200 km/h Vollgas--> Geht nicht wenn a.) angenommen wird

 

 

Weiterhin ist deine Folgerung "Drehmoment und Einspritzmenge" = Verbrauch falsch.

 

10mg/Hub bzw 100Nm bei 2000U/Min ist nicht das gleiche wie 10mg/Hub / 100Nm bei 3000 U/Min

 

bei letzteren ist die Leistung 1,5x so hoch und damit der Verbrauch. Aufgrund schlechterem Frischluft zu Diesel Verhältnis+ Mehr Ladelufttemperatur ist die Verbrennung schlechter

 

Stichwort Muscheldiagramm:

 

 

 

 

 

[clekilein]

vor 12 Stunden schrieb A2-Nerd:

Dort sehe ich im Bordcomputer 

wie der Durchnschnittsverbrauch immer weiter ansteigt. Das Maximum waren 7,8l...

 

 

darum gehts nicht. Es geht um den Momentanverbrauch bei Volllast.

 

Und ja, der 6. Gang auf der AB ist absolut sinnvoll weil er den Motor im Muscheldiagramm mehr in Richtung 2000 upm schiebt.

 

 

 

vor 11 Stunden schrieb _Manni_:

 

Mene ist bergab sogar 0... Schubabschaltung.... und am Bergende ausrollen.... Und schwups habe ich weniger Sprit gebraucht pro km also du mit Vollgas

 

 

jaja.

 

vor 11 Stunden schrieb _Manni_:

 

 

a.) 2000 Touren 150km/h Vollgas --> Maximale Einspritzmenge --> Geschwindigkeit Konstant -->  Kene weitere Beschleunigung möglich

b.) 3000 Touren 200 km/h Vollgas--> Geht nicht wenn a.) angenommen wird

 

 

Ja, weil dein Beispiel zu weit auseinander geht. 

folgendes Szenario beschreibt meinen Fall besser: 

Du fährst auf einer unbeschränkten Autobahn mit einem A2 1.2 TDI permanent Bodenblech. Dabei erreichst du im flachen 180 km/h (Tacho) und dein Momentanverbrauch zeigt dir 6.5 l/100 km an. Jetzt dreht der wind etwas und drückt dich auf 170 km/h runter. Dann erscheint im Momentanverbrauch 6.7l. Anschließend geht es in besserer Windrichtung leicht Bergab und du erreichst 190 km/h. Dann zeigt der Momentanverbrauch nur noch 6.3l an. Und ab 200 km/h gehts schon fast in Richtung 6.0l

D.h. in diesem Fall der in meinem Leben verblüffend häufig vorkommt (weil nachts die Autobahnen leer sind) heißt schneller werden --> weniger Verbrauch.

 

 

 

vor 11 Stunden schrieb _Manni_:

 

Weiterhin ist deine Folgerung "Drehmoment und Einspritzmenge" = Verbrauch falsch.

 

10mg/Hub bzw 100Nm bei 2000U/Min ist nicht das gleiche wie 10mg/Hub / 100Nm bei 3000 U/Min

 

bei letzteren ist die Leistung 1,5x so hoch und damit der Verbrauch. Aufgrund schlechterem Frischluft zu Diesel Verhältnis+ Mehr Ladelufttemperatur ist die Verbrennung schlechter

 

 

Die Schlussfolgerung hab ich so genau nicht gezogen wenngleich sie im groben schon stimmt. Drehmoment folgt der Einspritzmenge und jene Menge bestimmt direkt den Verbrauch.

Aber 10mg/pro hub bei 2000 upm ergibt den selben Momentanverbrauch wie 10mg/Hub bei 3000 upm.

 

Ich habe folgendes ausdrücken wollen: 15mg/hub bei 3000 upm ergibt mehr Verbrauch als 14mg/hub bei 3300 upm und 13mg/hub bei 3700 upm und dann wieder mehr als bei 12 mg/hub bei 4000 upm. Und so ähnlich sehen die Kennfelder der Motoren aus, wenn der Fahrerwunsch auf Vollast, also irgendwas um die 20mg/hub, liegt.
 

 

 

Sorry für den Einschub hier im falschen Thema. 

 

 

 

[NSUFahrer]

vor 19 Stunden schrieb A2-Nerd:

Das liest sich, als wäre der/mein 6. Gang unsinnig auf der Autobahn.

Mein A2 verbraucht bei immer höhrem Tempo immer mehr Diesel. Geschwindigkeiten

über 180 treiben den Verbrauch problemlos auf über 7l. Dort sehe ich im Bordcomputer 

wie der Durchnschnittsverbrauch immer weiter ansteigt. Das Maximum waren 7,8l...

So wie der Verbrauch ansteigt, steigt dann übrigens auch die Öltemperatur. bei 130°C

gehe ich dann freiwillig vom Gas, das Vertrauen in das 5W30 ist da nicht sonderlich groß.

 

Ich rede ja auch vom getankten Verbrauch. Also Tanken, fahren, tanken. 

Ich habe wirklich noch nie 7,8l hinbekommen. 

Ich muss aber auch dazu sagen, das ich nur selten "Bodenblech" fahre, weil es einfach nichts bringt. Man kann das Gaspedal auch ein wenig entfernt vom Endanschlag halten und damit sehr schnell werden. Bei Bodenblech komme ich auch über 200, aber das tue ich dem nicht an. 180 -185  sind eine passable und in meinem Auto sparsame Geschwindigkeit. 

 

130 Grad Öltemperatur sind tatsächlich schon viel. Woher nimmst du den Wert? Öltemperaturanzeige nachgerüstet? Sone Öltemperatur schaffe ich nur bei Volllastorgien mit meinem S4, und der ist von Natur aus ein Blockheizkraftwerk....

[A2-Nerd]

vor 3 Stunden schrieb NSUFahrer:

Ich rede ja auch vom getankten Verbrauch. Also Tanken, fahren, tanken. 

Hat sich an der Tanke dann weitgehend bestätigt....

Einen ähnlichen Verbrauch habe ich dann mit der Dachbox bei 135-140km/h

 

vor 10 Stunden schrieb clekilein:

Und ja, der 6. Gang auf der AB ist absolut sinnvoll weil er den Motor im Muscheldiagramm mehr in Richtung 2000 upm schiebt.

Da bin ich, bei freier Fahrt, meist darüber. In der Regel bei 3000-3500...

 

vor 3 Stunden schrieb NSUFahrer:

130 Grad Öltemperatur sind tatsächlich schon viel. Woher nimmst du den Wert? Öltemperaturanzeige nachgerüstet? Sone Öltemperatur schaffe ich nur bei Volllastorgien mit meinem S4, und der ist von Natur aus ein Blockheizkraftwerk....

Ich habe ein FIS (kFgg), welches die Öltemperatur anzeigt. Genauso die Wassertemperatur in real.

Die Daten sind aus dem Motorsteuertgerät.

Bei meinem 5-Zylinder sind auf der Bahn auch mal 150°C möglich, stört mich aber nicht so arg,

da hier ein gutes Öl verwendung findet. Nicht die Longlife-Plörre, die in unseren Dieseln vorge-

schrieben ist.

Man darf wohl wegen der PD-Geschichte kein hochwertigeres Öl verwenden, als das dünne Zeug.

Bearbeitet vor 10 Stunden von A2-Nerd

[Nupi]

Um mal wieder zum Thema zurück zu kommen: Beide, der FSI und der ATL müssen immer warmgefahren werden. Ein FSI mag es nicht, wenn er nur Kurzstrecke fährt, weil er dann verkokt und auch der KAT verschleißt schneller. Ein Diesel sollte generell warm gefahren werden. Besonders, wenn er mit Turbounterstützung ausgerüstet ist. Für Kurzstrecken sind beide Mist. Alles andere ist eine Charakterfrage. Der eine mag den Klang des FSI und seine Drehfreude im oberen Bereich, der andere mag den ALT wegen des Drehmomentes im unteren Bereich. Ein gravierender Nachteil des FSI ist sein Anspruch auf Super Plus. Das geht bei einem Altagsauto mit hohen jährlichen Fahrleistungen ordentlich ans Portemonai. Der DIesel rechnet sich steuerlich erst bei min. 15000 Jahreskilometern. Meine Enscheidung wäre rein mathematisch heute: bis 8000 Km im Jahr = FSI, 8-15000 Km= keiner von beiden, ab 15000 KM= ATL.

[NSUFahrer]

vor 5 Stunden schrieb A2-Nerd:

Hat sich an der Tanke dann weitgehend bestätigt....

Einen ähnlichen Verbrauch habe ich dann mit der Dachbox bei 135-140km/h

 

Da bin ich, bei freier Fahrt, meist darüber. In der Regel bei 3000-3500...

 

Ich habe ein FIS (kFgg), welches die Öltemperatur anzeigt. Genauso die Wassertemperatur in real.

Die Daten sind aus dem Motorsteuertgerät.

Bei meinem 5-Zylinder sind auf der Bahn auch mal 150°C möglich, stört mich aber nicht so arg,

da hier ein gutes Öl verwendung findet. Nicht die Longlife-Plörre, die in unseren Dieseln vorge-

schrieben ist.

Man darf wohl wegen der PD-Geschichte kein hochwertigeres Öl verwenden, als das dünne Zeug.

Was für ein Öl fährst du? 

Und wieso Longlife? 

Ich fahr 5w40 motul 8100 x-clean. 

Das hat die VW 505.01 Freigabe. Und taugt auch was. 

150 Grad Öl halte ich für bedenklich. 

Hatte ich in meinem 5 zylinder damals auch, aber mit schlechtem öl. Mit gutem Öl bei  tempomat 260 nicht über 120 grad. 

 

Bearbeitet vor 5 Stunden von NSUFahrer

[NSUFahrer]

vor 3 Stunden schrieb Nupi:

Um mal wieder zum Thema zurück zu kommen: Beide, der FSI und der ATL müssen immer warmgefahren werden. Ein FSI mag es nicht, wenn er nur Kurzstrecke fährt, weil er dann verkokt und auch der KAT verschleißt schneller. Ein Diesel sollte generell warm gefahren werden. Besonders, wenn er mit Turbounterstützung ausgerüstet ist. Für Kurzstrecken sind beide Mist. Alles andere ist eine Charakterfrage. Der eine mag den Klang des FSI und seine Drehfreude im oberen Bereich, der andere mag den ALT wegen des Drehmomentes im unteren Bereich. Ein gravierender Nachteil des FSI ist sein Anspruch auf Super Plus. Das geht bei einem Altagsauto mit hohen jährlichen Fahrleistungen ordentlich ans Portemonai. Der DIesel rechnet sich steuerlich erst bei min. 15000 Jahreskilometern. Meine Enscheidung wäre rein mathematisch heute: bis 8000 Km im Jahr = FSI, 8-15000 Km= keiner von beiden, ab 15000 KM= ATL.

 

Das ist mal ne Aussage. 

Also brauche ich doch den heiligen Gral, nen roten ATL :(((

[3ltdi]

vor 27 Minuten schrieb NSUFahrer:

Also brauche ich doch den heiligen Gral, nen roten ATL :(((

 

Als ob der ATL im Turboladerschadensfall nicht genug Probleme macht,

soll es auch noch rot sein? Dachte rot hat die meisten Klarlackprobleme...? 

[Kuestenbazi]

Das der FSI Super Plus braucht, mag bei seinem Erscheinen nötig gewesen sein, weil es damals der einzig vorhandene schwefelarme Sprit war...aber heute reicht einfaches Super E5😉 Auch wenn jetzt bestimmt einige Protestieren werden...🤷‍♂️

Ja...mit Super hat er etwas Leistungsverlust, was aber kaum merklich ist. Verbrauch bleibt aber quasi gleich und es tut dem Motor nicht weh, wie mein FSI mit über 200tkm auf dem Tacho beweist😉

 

Bearbeitet vor 2 Stunden von Kuestenbazi

[NSUFahrer]

vor 2 Stunden schrieb 3ltdi:

 

Als ob der ATL im Turboladerschadensfall nicht genug Probleme macht,

soll es auch noch rot sein? Dachte rot hat die meisten Klarlackprobleme...? 

 

Ja, aber rote Audis sind so meine Ding

naja, ich hab ja erstmal nen silbernen, der tuts auch.