[1.2 TDI ANY] verdächtige Geräusche aus dem Ansaugtrakt

[Mütze]

Hallo Freude des Alumobils,

 

bei meinem A2 macht der Motor drehzalabhängige Geräusche, wie wein alter Tracktor. Das Geräusch war zwischenzeitlich mal für 100km weg kam aber beim Rechtsabbiegen plötzlich wieder. Beim Hochturen wird es extrem laut. Ich habe mal ein Youtubevideo erstellt:

https://www.youtube.com/watch?v=A_9pW5_Oo-k

 

 

Motor hat derzeit knappe 568000km runter, er fährt siche eigentlich wie immer, also kein Leistungsverlust, er dreht auch normal hoch. Hat jemand ne Idee? Mein Schrauber meint vielleicht das AGR Ventil ...

 

Vielen Dank für Euer Brainstorming

 

Mütze - der seinen 1.2er gerne fährt

 

Bearbeitet 29. Januar 2018 von Mütze

[maxxl]

Nimm mal den Ventildeckel runter und schau dir mal die Nocke und die Hydros an.

Hast du eine Möglichkeit per VCDS den Messwerteblock 13 im Leerlauf aufzulesen?

Wie laut ist das Geräusch während der Fahrt zu hören?  Übertönt es die Fahrgeräusche, oder hört man es nur, weil man weiß, dass da ein Geräusch ist?

[Mütze]

Auslesen mache ich morgen. Das Geräusch ist halt drehzahlabhängig. Ab 1500 u/min wird es lauter bei 2500 u/min ist es richtig laut. Bei 100 km/h auf der BAB ist noch hörbar. Ansonsten fühlt sich alles normal an. Bin auch schon 3000 km damit gefahren .

Ventildeckel nehme ich am Wochenende ab.  

 

Danke 

 

 

[Lupo_3L]

Klingt für mich so als wäre ein Ventil undicht. 

[Mütze]

Guten Abend,

 

Ich habe gerade mal ausgelesen. EIgentlich wollte ich mitloggen, aber irgendwie kommt dann in der ersten Zeile der Messwertblöcke eine Daten mehr an .... Warum sind die Einspritzmengen so unterschiedlich? Und warum ist der Unterschied beim AGR Soll/Ist so groß?

 

Danke sagt Daniel, der seinen 1.2er heute ordentlich beladen hat

[Christoph]

Am 29.1.2018 um 21:02 schrieb Mütze:

Auslesen mache ich morgen. Das Geräusch ist halt drehzahlabhängig. Ab 1500 u/min wird es lauter bei 2500 u/min ist es richtig laut. Bei 100 km/h auf der BAB ist noch hörbar. Ansonsten fühlt sich alles normal an. Bin auch schon 3000 km damit gefahren .

Ventildeckel nehme ich am Wochenende ab.  

 

Danke 

 

 

 

Hört sich für mich nach Abgasstrang an ... eventuell ein Riss oder eine Undichtigkeit im/am Abgaskrümmer?!

 

Mein AMF hat das auch (schon länger), besonders wenn man Leistung abfordert und dabei aus dem Drehzahlkeller hochbeschleunigt.

[cho]

Guten Abend,

 

habe dieses/ein sehr ähnliches Geräusch am Lupo 1.2 TDI auch. Besonders wenn der Motor kalt (<5°C) ist, wenn er warm ist ist es fast weg.

Nach Gehör kommt es irgendwo aus der Richtung AGR. AGR wird bei mir auch im Leerlauf eingeregelt. Wenn ich den elektr. Stecker vom Regelventil abziehe sieht AGR Soll/Ist ähnlich aus wie bei dir, am Geräusch ändert sich jedoch nichts.

 

Sag doch Bescheid wenn Du mehr weißt. Danke,

[Mütze]

Ursache ist gefunden, die Hydros und Nockenwelle muss erneuert werden. Speziell Zylinder 1 und 3 ist durch.

 

Hydros habel merkliches Spiel (Video mache ich später fertig):

 

 

Blick auf die Pumpedüseelemente:

 

Nockenwelle entfernt, durchgearbeiteter Hydrostößel sofort erkennbar:

 

 

defekter Hydrostößel:

 

 

Lagerschalen der Nockenwelle nach 570000km werde ich auch mit machen (8€/Stück - 8 werden gebraucht), die Abnutzung auf der Zahnriemenseite ist wesentlich höher:

 

 

Nockenwelle mit noch intakter Nocke:

 

Nockewelle "etwas" abgenutzt und platt:

 

 

Neue Teile sind bestellt und kommen Anfang nächster Woche.

 

Mütze der heute schön geschraubt hat !

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Bearbeitet 3. Februar 2018 von Mütze

[Papahans]

Das haben andere Autos aber auch, aber nur viiiieeeel früher.

Erneuerst Du auch die Nockenwelle?

 

[Christoph]

Kann man den Schaden an den Hydros erkennen ohne die Nockenwelle zu demontieren?

[Mütze]

vor 25 Minuten schrieb Papahans:

Erneuerst Du auch die Nockenwelle?

 

2

Ja, ich habe noch einen 2. Motor da (dank A2jungler), da habe ich gerade die die Nockenwelle entfernt, die schaut wie neu aus.

 

vor 9 Minuten schrieb Christoph:

Kann man den Schaden an den Hydros erkennen ohne die Nockenwelle zu demontieren?

Mit nem kleinen Spiegel sicher. Musst halt die Kurbelwelle drehen bis die Nocke nicht mehr auf dem Hydrostößel sitzt, öl wegwischen und anschauen.

 

Mütze - der den A2 auf die nächsten 500000km vorbereitet 

[Mütze]

Guten Abend,

 

ein kurzes Update. Nachdem gestern Abend die Teile gekommen sind, wurde heute alles verbaut, Hydrostößel Lagerschalen, Zahnriemen Öl+Filter neu, die Nockewelle gebraucht aus meinem 2. Motor. Der Motor läuft nun wieder wie ne eins. Vorallem scheint er viel Ruhiger als vor dem Schaden. Wenn das so schlechend kommt merkt man das kaum.

Jedenfalls scheint der Motor nun bereit für die nächsten 500000km.

 

Mütze - der seinen 1.2er gerne fährt

[VikArt]

Hi Mütze,

Erstmal danke für deinen Bericht.

Nach weiterer 500.000 km steht vielleicht auch ne eins auf deinen Tacho  

 

Wo hast du die Hydrostößel & Lagerschalen bestellt?

Was sollte man noch in die Einkaufsliste einfügen? 

Ist die Nockenwelle wirklich nicht mehr neu zu bekommen? Hab mal hier was gelesen:

 

 

Schöne Grüße,

 

Viktor

[Mütze]

Nockenwelle kostet halt viel Geld und da ich einen Austauschmotor hatte habe ich die von dort genommen. Alle Teile sind vom freundlichen Audihändler, in der Hoffnung dass die Qualität stimmt.

 

Zur Liste sollten die kompletten Schrauben für Nockenwelle und für das Kippgestänge der Pumpedüse Elemente, neue Ventildeckeldichtung, Öl sowie Filter und alles was zum Zahnriementausch gehört, da dieser ja eh runter ist kann man das gleich mitmachen.

 

Mütze - der schöne Grüße zurück sendet

[Mütze]

Ein kurzes Feedback nach 600 gefahrenden Kilometern für Euch. Der Motor ist viel leiser. Verbrauch kann ich noch nicht sagen da es zur Zeit sehr kalt bei uns ist (-8°C während der Nacht) das verfälscht natürlich etwas. Was auffällig ist, er fühlt sich kräftiger und spontaner an, auch sind die Ruß/Dunstwolken beim Beschleunigen auf Autobahnauffahrten im Rückspiegel merklich kleiner.

Die tägliche veränderung bekommt man garnicht so mit, erst wenn sich viel mit einmal ändert wird es wieder ins Bewusstsein zurück geholt.

 

Mütze - der rundum zufrieden ist mit dem 1.2er

Bearbeitet 9. Februar 2018 von Mütze

[Schwabe]

Vielen Dank für die gute Dokumentation des Schadens.

Ich bin etwas schockiert, dass ein Stössel so durchgenudelt sein kann (aber wenn erst die harte Oberfläche durch ist, geht es schnell weiter). Will aber wohl glauben, dass es sich so langsam einschleicht und im Alltagsbetrieb einfach überhört wird. Kenne es von eigenen Fahrzeugen, die von anderen bewegt erst als auffällig bewertet werden.

Freut mich, dass die Reparatur erfolgreich war und das gute Stück wieder schnurrt wie es soll.

 

[Mütze]

Ich mache morgen mal Fotos von der Nockenwelle und dem defekten Hydro in guter Qualität. Die neu verbauten Hydrostößel waren übrigens die schwarzen angeblich härteren. Wir werden sehen wie lange die halten. 

[fendent]

Ich denke mal dass bei so abgenutzten Hydros der Ventilweg kleiner wird was den Flaschenhals Öffnung eines Ventils verschlechtert. Ergo weniger gute Füllung, schlechtere Abgasentleerung, weniger Drehfreude usw. So stell ich mir das vor. Nur widerspricht das etwas der automatischen Nachstellung. Bei Dir war das so abgenutzt dass es ein Loch gab. Dann gibt es nichts mehr nachzustellen.

Mit Neuteilen ist sowas in der CH vermutlich teurer als ein revidierter Austauschmotor.

[Mütze]

Ich habe die alte Nockenwelle gereinigt und Detailaufnahmen gemacht. Recht Deutlich kann man die Schleifspuren der letzten 568000km sehen. Der Verschleiss scheint Richtung Zahnriehmenrad zuzunehmen (wahrscheinlich durch die Kraft des Zahnriehmens welche immer nach unten wirkt). Die Nocke des ersten Ventils ist ganz schön rund geluscht, auch die Nocke der Pumpedüseeinheit hat ne kräftigte Schleifspur drin. Naja und über den Hydrostößel brauchen wir nicht reden, da fehlen locker 2 mm ...

 

Mütze der Euch einen schönen Sonntag wünscht

[robitobi]

Hallo @Mütze,

 

ich hatte heute Nachmittag einen neuen Thread geöffnet, weil ich zunächst einmal nichts zu den Problemen mit meinem Motor gefunden hatte, bis @Superduke mich auf diesen Thread hier hingewiesen hatte.

 

Hättest Du evtl. eine Erklärung dafür, dass es zu diesen Geräuschen im Antriebsstrang kommt ? Die Einlaßventile müssten bei dem Schadensbild aber dennoch schließen !? Müsste man bei diesem Schadensbild die Ventilsitze prüfen ? Wäre der Tausch der Ventilführungen und Schaftabdichtungen nicht evtl. auch empfehlenswert ? Das von Dir beschriebene Schadensbild könnte meinem in einem früheren Stadium entsprechen.

 

Danke und Gruß, Robert

[robitobi]

... ich hatte mir nun gestern den Ventiltrieb vorgenommen und es hatte sich gezeigt, dass mein Motor das gleiche Fehlerbild aufwies wie der von @Mütze, nur evtl. noch etwas stärker ausgeprägt. Hab dann, wie @Mütze auch, aus einem anderen Motor die benötigten Teile ausgebaut und jetzt läuft der Motor wieder top.

 

Ich habe den Eindruck, dass es empfehlenswert wäre, prophylaktisch nach sagen wir 300 tkm Hydros und Lagerschalen auszutauschen. Habe beides zusammen für gerade mal 50 € bei ebay gefunden und der Arbeitsaufwand ist ja wirklich überschaubar.

 

Vielen Dank an das Forum und Gruß, Robert