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ATL Turbolader Upgrade: Erfahrungen und Werkstattempfehlung


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Geschrieben

Hallo zusammen,

 

mein Turbo scheint den Geist aufzugeben bzw. es bereits getan zu haben. Wenn ich nun eh schon tauschen muss hatte ich überlegt, gleich einen "größeren" einzubauen. Es gibt ja diverse Upgrade-Turbolader, die teilweise Plug&Play einfach getauscht werden können. Hat jemand Erfahrungen damit? Taugen die was? Oder sollte man "einfach" z.B. den 130 PS Polo Lader nehmen (so wie hier im Forum schon beschrieben)? Ich habe einen ATL und will keine Mega-Leistungssteigerung: Ca. 120 - 140 PS wären super und völlig ausreichend. Wichtig wäre mir, dass die Abgaswerte dann immer noch eingehalten werden und ich dann nicht diese hässliche Rußfahne beim Beschleunigen habe.

 

Der Tausch des Turboladers alleine wird wohl vermutlich nicht ausreichen. Die Software wird wohl auch noch angepasst werden müssen? Wie bekäme ich sowas denn hin? Kann vielleicht jemand eine Werkstatt empfehlen, die sich damit auskennt und so etwas durchführen würde? Bevorzugt im Raum Ludwigsburg / Stuttgart, würde aber auch mal eine weitere Anfahrt in Kauf nehmen, wenn sich gar nichts anderes findet.

 

Vielen Dank schon mal für eure Antworten!

Geschrieben

Hallo,

 

generell würde ich dir für die Software die Firma ProBoost (https://pro-boost.de/) empfehlen.

 

Adrian wirds schon richten. Was die Turbos angeht überlasse ich gerne den ATL Fahrern das Feld ;-)

 

Evtl. kann dir Adrian (ProBoost) auch direkt mit nem passenden Lader helfen ;-)

  • Daumen hoch. 1
  • Danke! 1
Geschrieben

Sprich doch mal den User blackfrosch hier im Forum an, er kennt sich auch damit aus.

 

140PS nur mit Lader und Sofware ist auch glaune ich too much, da sollten auch andere Düsen rein. Ich würde an deiner Stelle beim Serienlader bleiben, denn diesen überholen zu lassen ist erheblich billiger als ein Upgrade Lader zu kaufen und dann die Software modifizieren auf 110PS.  Das sollte auch AU konform und ohne übermäßiges Rußen möglich sein, es wird ja jetzt wieder am Auspuff gemessen statt nur über OBD nach Fehlern geguckt....Ansonsten müsstest du vor der AU wieder auf Serie zurück, bei der EDC15 auch kein Problem, da passen mehrere Kennfelder drauf, die sich dann nach Gusto per VCDS umschalten lassen.

Geschrieben
vor 14 Minuten schrieb A2 HL jense:

Sprich doch mal den User blackfrosch hier im Forum an, er kennt sich auch damit aus.

 

140PS nur mit Lader und Sofware ist auch glaune ich too much, da sollten auch andere Düsen rein. Ich würde an deiner Stelle beim Serienlader bleiben, denn diesen überholen zu lassen ist erheblich billiger als ein Upgrade Lader zu kaufen und dann die Software modifizieren auf 110PS.  Das sollte auch AU konform und ohne übermäßiges Rußen möglich sein, es wird ja jetzt wieder am Auspuff gemessen statt nur über OBD nach Fehlern geguckt....Ansonsten müsstest du vor der AU wieder auf Serie zurück, bei der EDC15 auch kein Problem, da passen mehrere Kennfelder drauf, die sich dann nach Gusto per VCDS umschalten lassen.

 

Blödsinn. Auch mit Software schaffst du die AU locker. Es kommt halt immer drauf an wie gut die Software ist.

 

Natürlich empfiehlt es sich beim Lader auch direkt die Düsen mit zu machen. Mehrere Kennfelder gehen zwar, machen aber nicht immer Sinn. Ist zwar ein nettes gimmik aber brauchen tut mans nicht.

Geschrieben
vor 19 Minuten schrieb HellSoldier:

 

Blödsinn. Auch mit Software schaffst du die AU locker. Es kommt halt immer drauf an wie gut die Software ist.

 

Natürlich empfiehlt es sich beim Lader auch direkt die Düsen mit zu machen. Mehrere Kennfelder gehen zwar, machen aber nicht immer Sinn. Ist zwar ein nettes gimmik aber brauchen tut mans nicht.

 

Die Wiedereinführung der generellen Endrohrmessung bei der Abgasuntersuchung zum 1. Januar 2018 hat die Sache schon erheblich  verkompliziert, was ist daran Blödsinn?

Geschrieben
vor 5 Minuten schrieb A2 HL jense:

 

Die Wiedereinführung der generellen Endrohrmessung bei der Abgasuntersuchung zum 1. Januar 2018 hat die Sache schon erheblich  verkompliziert, was ist daran Blödsinn?

 

Das bestreite ich nicht. Trotzdem sind die Messwerte so lasch das der ATL mit Software eine AU LOCKER besteht.

Geschrieben

Für alle* A2 gilt und galt schon immer Endrohrmessung, da hat sich 2018 nichts dran verändert.

Die Autos für die sich ab 2018 etwas geändert hat haben ein Erstzulassungsdatum ab 01.01.2006.

 

*Es gibt evtl. ein paar wenige A2 mit einem Erstzulassungsdatum später als 01.01.2006.

Ausgenommen natürlich auch die E-A2.

 

Geschrieben

Das habe ich doch auch geschrieben ..... 

vor 56 Minuten schrieb A2 HL jense:

  Das sollte auch AU konform und ohne übermäßiges Rußen möglich sein, es wird ja jetzt wieder am Auspuff gemessen statt nur über OBD nach Fehlern geguckt....

 

Das habe ich doch auch geschrieben ... bei 140PS statt 90PS wäre ich mir da aber nicht mehr ganz  so sicher ...

Geschrieben
vor 25 Minuten schrieb HellSoldier:

 

Das bestreite ich nicht. Trotzdem sind die Messwerte so lasch das der ATL mit Software eine AU LOCKER besteht.

 

vor 18 Minuten schrieb Phoenix A2:

Für alle* A2 gilt und galt schon immer Endrohrmessung, da hat sich 2018 nichts dran verändert.

Die Autos für die sich ab 2018 etwas geändert hat haben ein Erstzulassungsdatum ab 01.01.2006.

 

*Es gibt evtl. ein paar wenige A2 mit einem Erstzulassungsdatum später als 01.01.2006.

 

 

So ist es.

 

vor 18 Minuten schrieb A2 HL jense:

Das habe ich doch auch geschrieben ..... 

 

Das habe ich doch auch geschrieben ... bei 140PS statt 90PS wäre ich mir da aber nicht mehr ganz  so sicher ...

 

Für jemanden der eine ordentliche Software schreibt und nicht nur wie blöd Diesel zur Kühlung einspritzt, bis es rußt, ist das kein Problem.

Geschrieben
vor 31 Minuten schrieb A2 HL jense:

Und die ab Januar 21 zusätzlich verschärfte Trübungsprüfung  für Diesel ist auch kein Problem? Da wird ja dann nochmal was verschärft.

 

Erstmal nachgelesen: Ab 2021 soll für Dieselfahrzeuge bei der Abgasuntersuchung neben der Trübungsprüfung auch eine Partikelanzahlmessung durchgeführt werden.

Entsprechende Regelungen/Grenzwerte müssten in Laufe dieses Jahres bekannt gemacht werden, wenn Anfang 2021 danach geprüft werden soll.

Ich habe noch nichts dazu gelesen, für welche Fahrzeuge das gelten wird. Persönlich gehe ich davon aus dass es dabei vor allem um Dieselfahrzeuge ab Euro5b gehen wird und sich für Euro4-Diesel nichts ändert.

 

Geschrieben (bearbeitet)

Die Upgrade Lader die auf dem BW Lader des ATL bauen ergeben allesamt keinen Sinn, die Abgasseite bleibt zu klein für gut haltbare 130-140PS.

Die Düsen brauchst du für den Leistungsbereich definitiv nicht tauschen.

Selbst 130PS sind sicher mit den AMF(!) Düsen machbar. (Bsp. ca. 34-36 Grad Duration in inj. map 2) -> direkten Wert habe ich aktuell nicht im Kopf.

 

Ein Lader Umbau ist denke ich eher nicht so „einfach“ wie du dir das vorstellst. Einfach einen Polo Lader reinschmeißen wird ohne entfernen der AGR, sowie umschweißen des Krümmers und abändern der Ladeluftschläuche nichts.

Auch der Ladeluftkühler wird mit den 1,6-1,65 Bar Ladedruck die du für rußfreie 130PS brauchen wirst, hoffnungslos überfordert sein.


105-110PS halte ich für relativ sicher machbar mit den Serien ATL Lader.

130PS wie sie bspw. SKN anbieten sind sehr leichtsinnig.

 

PS:

Die AU beeinflusst du damit fast gar nicht, da du bei Seriendüsen die Injection Map im unteren Bereich eigtl. nicht veränderst.

Bei der AU fährt man nicht im oberen Lastbereich.

 

Bearbeitet von biohaufen
Geschrieben
vor 12 Stunden schrieb biohaufen:

(...) Selbst 130PS sind sicher mit den AMF(!) Düsen machbar. (...)

 

Da nochmal nachprüfen wenn es spruchreif werden sollte, ich meine mich zu erinnern dass der ATL kleinere Injektoren als der AMF nutzt.

Geschrieben (bearbeitet)

@Nagah
Nein tut er nicht. :)
Der AMF nutzt PD1.3S465, der ATL PD1.1S520 und damit die „gleichen“ Düsen wie die EU4 PD130.

Kleinere Düsen als der AMF hat der BHC (nur 425er)

 

(Hatte bereits mit allen drei Exemplaren zu tun)

Bearbeitet von biohaufen
  • Daumen hoch. 1
  • Danke! 1
Geschrieben

Hallo alle miteinander!

 

Besten Dank für eure Rückmeldungen. Ihr habt wahrscheinlich Recht. Hatte die Sache wohl tatsächlich ein bisschen unterschätzt. Wie gut, dass ich hier nochmal nachgefragt habe ;)
Denke dann belasse ich es wohl doch bei der Revision des Originalladers.  Die Sache mit der moderaten Leistungssteigerung  per Software klingt interessant. Da wende ich mich vielleicht mal an die eingangs genannte Firma Pro Boost ... ist ja zum Glück ganz in der Nähe.

  • 1 Jahr später...
Geschrieben

Hallo Leute, 

 

Möchte dieses Thema fortsetzen. 

 

Ich habe Online Anbieter gefunden der Upgradelader für ATL anbietet der bis zu 170PS möglich machen sollte. Hat jemand das schon, im Forum gekauft, Erfahrung gesammelt? 

 

Ich schwanke noch ob ich mir das holle. Wollen tue ich es schon. (599€)

Mein Feuerwehr A2 soll gehen wie Feuerwehr. 

All die die mich gleich als bekloppt abstempeln möchte nur eins sagen. Mein A2 wird noch sehr lange bei mir bleiben und das ist mein liebstes Auto. Hatte schon 4 Stück und alle hatten schönes Leben. ???

 

Geschrieben (bearbeitet)

Hallo Allroad,

möglich machen ja, aber ohne umfangreiche Software-Anpassung nutzt dir ein größerer Turbo nichts!

 

Grüße aus Braunschweig 

Martin

Bearbeitet von Unwissender
Geschrieben
vor 20 Stunden schrieb Allroad:

Hallo Leute, 

 

Möchte dieses Thema fortsetzen. 

 

Ich habe Online Anbieter gefunden der Upgradelader für ATL anbietet der bis zu 170PS möglich machen sollte. Hat jemand das schon, im Forum gekauft, Erfahrung gesammelt? 

 

Ich schwanke noch ob ich mir das holle. Wollen tue ich es schon. (599€)

Mein Feuerwehr A2 soll gehen wie Feuerwehr. 

All die die mich gleich als bekloppt abstempeln möchte nur eins sagen. Mein A2 wird noch sehr lange bei mir bleiben und das ist mein liebstes Auto. Hatte schon 4 Stück und alle hatten schönes Leben. ???

 

links???

  • 2 Wochen später...
Geschrieben

Mit dem Tausch (und der Vergrößerung) des Verdichterrads allein, wird dieser Lader niemals 170PS aushalten können, nichtmal annähernd.
Ich hatte die Firma mal gefragt was genau sie dort dann verbauen (und ob sie ein enstprechendes Verdichterkennfeld zusenden können) und habe darauf keine Antwort bekommen, ich denke das sagt vieles aus :)

 

  • 4 Jahre später...
Geschrieben (bearbeitet)

Bezüglich Upgrade Lader bin ich gerade dabei meinen AMF auf VTG Lader, genauer gesagt einen GT1749VA umzubauen. Dabei habe ich einen gebrauchten ANY als Testobjekt benutzt um die Passform auszutesten. Zuerst schwankte ich zwischen ANY Krümmer und Turbo mit kurzem Flansch zu verbauen oder einen 1-Stück Lader zu verbauen und einen Krümmeranschluss abzuflexen. Beim testen eines 1-Stück Turboladers (Lader und Krümmer sind eine Einheit) sah ich allerdings dass dieser so gut passt, dass ich mich für diese Version entschieden habe. 
Ich denke dies wäre eine alternative und Upgrade für den ATL
Man sollte wohl die Software optimieren um ein Turboloch zu vermeiden und den Fehler „Ladedruckgrenze unterschritten“ zu unterbinden. 
Wie man sieht passen Öl zu und Ablauf fast Plug and Play. Sogar der Ansaugschlauch passt 1:1 vom AMF. Verdichter Außgang ist beim ATL anders als bei meinem da Steckverschluß, aber den Lader gibts ja auch mit Steckverschluß. 
Gezahlt habe ich für den Turbo der einwandfrei zu sein scheint 100€. 
Vermutlich hält der länger als jeder ATL Lader. 

IMG_5037.jpeg

IMG_5022.jpeg

Bearbeitet von Lupo_3L
Geschrieben

Naja, die 1.4er Diesel sind ja quasi 1.9er, nur das ein Zylinder fehlt. 

Das Abgasgehäuse ist dann natürlich größer. Hast keine Bedenken wegen späterem Ansprechverhalten, weil die Füllung von einem Zylinder fehlt? Oder meinste die VTG richtet das? Sieht auf jeden Fall interessant aus. Wie bekommst du den Krümmer ordentlich verschlossen? 

Geschrieben

Der GT1749V hat ja bei den 1.9‘ern schon ein recht gutes ansprechverhalten. Im Vergleich zu den starren Ladern erst recht. Ich würde ihm untenrum mehr Sprit gönnen und hoffen dass er ab 1.800umin kommt. Das wäre in etwa so wie mein ausgelutschter Wastegate Lader momentan. 
Ich würde es einen Profi schweißen lassen, da ich auch nicht möchte dass mir das Ding mal wegfliegt. Habe auch den Abstand größer gelassen damit er weniger Hitze abbekommt. 

Geschrieben
Am 22.4.2026 um 17:31 schrieb Lupo_3L:

Habe auch den Abstand größer gelassen damit er weniger Hitze abbekommt. 

Im Tuningbereich wird auf eine starke Erwärmung wert geleget, da heiße Luft voluminöser ist, als kaltere.

Effizienzsteigerung ist hier das Stichwort.

Wie hoch ist die Abgastemperatur bei unseren Dieseln eigentlich?

Geschrieben
vor 15 Stunden schrieb A2-Nerd:

Im Tuningbereich wird auf eine starke Erwärmung wert geleget, da heiße Luft voluminöser ist, als kaltere.

Effizienzsteigerung ist hier das Stichwort.

Wie hoch ist die Abgastemperatur bei unseren Dieseln eigentlich?

An der Abgastemperatur wird auch nichts verändert. Wie denn auch? Die Schweißstelle wird aus dem Bereich des Abgasstromes gelegt. Ist glaub ich klar oder?

Geschrieben (bearbeitet)

Ich finde auch, er sollte den Kommentar nochmal erläutern. 

Hohe Abgastemperaturen sind im Tuningbereich eher unerwünscht, bin ich der Meinung. Lasse mich aber gern eines besseren belehren. 

Glaube beim Diesel sind 850-900 Grad Kotzgrenze, beim Benziner sinds auch mal über 1000. 

Bearbeitet von NSUFahrer
Geschrieben

Ich wollte damit sagen, daß das Abgas nicht zu kalt sein sollte, um ein möglichst

hohes Abgasvolumen zur Verfügung zu haben. Das die Abgastemperatur nicht

über die Kotzgrenze, welche das Material von den Ventilen und so nicht schädigt,

sollte klar sein. 

Ein hohes Abgasvolumen, bei möglichst geringer Motordrehzahl, ist die Voraussetzung

für ein möglichst frühes Ansprechen des Laders. Ein langer Abgasrümmer zum Lader 

ist hier kontraproduktiv. Sollte der Bauraum für den Lader dies nicht hergeben, kommt

man um einen längeren Krümmer jedoch nicht herum. Der A2 ist in dieser Hinsicht

nicht optimal. Für den kleinen Diesel sollte der aber trotzdem ausreichen.

Geschrieben (bearbeitet)
vor 6 Stunden schrieb NSUFahrer:

Glaube beim Diesel sind 850-900 Grad Kotzgrenze

Bei den VTG-Ladern ist bei 830 Grad Celsius Schluss mit lustig. Ganz kurze Überschwinger auf 850 Grad C sind möglich aber auf Dauer mögen das die Verstellschaufeln nicht.
Die tatsächliche Abgastemperatur variiert von 130-150 Grad im Leerlauf bis 830 Grad bei Nennleistung.
Natürlich kann man die Abgastemperatur mit mehr Kraftstoff und Motordrehzahl höher bekommen. Der "Voreilende Luftpfad" der EDC16 - der A2 hat noch die EDC15 - ist da ein gutes Beispiel für. Dabei ist dann jedoch ganz schnell die Russgrenze erreicht oder überschritten.

 

Der originale Wastegate-Lader im AMF ist schon eine sehr gute Wahl und auch sehr gut abgestimmt. Mit dem VTG-Lader im ATL wird der Druckanstieg ein paar hundert Umdrehungen früher stattfinden, was sich im Alltag jetzt aber nicht so dramatisch auswirkt.

 

Ein besseres Ansprechverhalten bekommt man durch Isolieren des Abgaskrümmers und des Turbinengehäuses des Laders, was bei diesen kleinen Motoren, im Gegensatz zu Schiffsmotoren, aber nicht wirklich spürbar ist. Jedenfalls steht der Aufwand in keinem Verhältnis zum Gewinn.


Viel vielversprechender ist ein immer zu Einspritzmenge, Drehzahl und Last exakt passender Einspritzbeginn, der auf maximale Effizienz anstatt auf geringe Stickoxidemissionen abzielt. Dies führt grundsätzlich zu geringeren Abgastemperaturen weil mehr der thermischen Energie über den Kurbeltrieb in mechanische Energie umgesetzt wird. Gleichzeitig sinkt aber auch der Verbrauch erheblich. Etwa 20 % bis 25 % sind möglich.
Der Aufwand ist hierbei vor Allem Zeit, die für Logfahrten drauf gehen.

Bearbeitet von huebi

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