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Warnung vor Ruville Kettensatz für Ausgleichswelle (1.4 TDI AMF) blockiert / Wo iwis Original kaufen?


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Geschrieben

Hallo zusammen,

ich muss hier mal meinen Frust loswerden und euch dringend vor dem Ausgleichswellen-Kettensatz von Ruville für den 1.4 TDI (AMF) warnen.

Ich habe den Satz verbaut und musste feststellen: Sobald man das Zahnrad der Ausgleichswelle nach Herstellervorgabe (100 Nm + 90 Grad) anzieht, ist die Welle komplett fest und blockiert. Nimmt man das alte Zahnrad, ist alles butterweich und freigängig. Das neue Zahnrad ist auf der Rückseite offenbar völlig falsch abgedreht und frisst sich am Gehäuse fest.

Auch sonst macht der Ruville-Satz keinen guten Eindruck. Die Zähne am neuen Rad sind nicht blau angelassen (im Gegensatz zum Original), was stark darauf hindeutet, dass sie nicht vernünftig gehärtet wurden.

Das absolut Ärgerlichste an der Sache: Ich habe erst beim Aufsetzen und Prüfen des Zahnriemens bemerkt, dass die Kurbelwelle unten blockiert. Das hieß für mich: Alles wieder komplett zerlegen. Zahnriemen wieder runter, Flansch mit Kurbelwellensimmerring wieder runter, Ölwanne wieder ab.

Lasst also lieber die Finger von dem Ruville-Satz! Ich lade euch unten ein paar Bilder (IMG_5112 bis IMG_5119) hoch, wo man den Unterschied und den Schrott gut erkennen kann.

Nun zu meiner Frage: Weiß jemand, wo ich aktuell den originalen Kettensatz von iwis herbekomme? Nach dieser Aktion baue ich definitiv nur noch Originalqualität ein.

IMG_5117.thumb.jpg.830a5cdcc80fd31c23b310f636d86016.jpg

 

IMG_5112.thumb.jpg.31f32e884d89c45ea4d15ceb401cd8c3.jpg

 

Danke euch schon mal für die Hilfe!

Viele Grüße, Benjamin

Geschrieben

vielleichtt bist beim ausgleichswelle positionieren falsch hergegangen.hatte das auch,allerdings hab ich erst den kettenantrieb draufgemacht und und dann die NW in OT stellung gebracht.vorher konnte man den antrieb nur ein paar cm drehen

Geschrieben

Hmmhhh, ich habe erst vor ein paar Monaten eine Ruville Satz verbaut und da gab es keine Probleme mit dem Zahnrad an der Ausgleichwelle...

Geschrieben (bearbeitet)

🤔 Ich kenne Ruville bestimmt seit 40 Jahren. Davwaren die noch in so 'ner Minibude Kreuzbrook 7. 

 

Da hatte immer topp Ware. Ich kann mir das fast nicht vorstellen.

Bearbeitet von Verratnix
Geschrieben

Moderator:

@snenji

Im Technikbereich bitte keine Bilder verlinken, sondern direkt im Forum hochladen. Irgendwann ist der Link murks, dann weiß keiner mehr, was du zeigen wolltest.

Ich habe es in deinem Beitrag geändert.

 

Geschrieben (bearbeitet)

FEBI BILSTEIN 32266 

 

Wird hier im Forum immer empfohlen und hat sich bewährt. ich hatte damals auch verschiedene Sätze bestellt und verglichen, febi Beilstein ist angeblich original, zumindest beim Spanner ist das auch nachvollziehbar, da sind die Origianteileenumnern Nummern weggeixt. 

Der Satz ist hier im Forum zahlreich verbaut worden und die Qualität stimmt, selbst wenn die Kette selbst nicht oem sein sollte. Den großen Satz gibt's nicht mehr, aber das fehlende Rad gibt's einzeln bei eBay, man braucht es aber meist nicht wechseln, zumindest nicht beim ersten Kettenwechsel, ich habe es bei 360k km auch drin gelassen, obwohl ich es mir auch besorgt hatte, es war kaum verschlissen. 

 

Iwis Ketten oder Sätze  habe ich bei meiner Recherche damals nicht gesehen. 

 

Bearbeitet von A2 HL jense
Geschrieben
vor 25 Minuten schrieb A2 HL jense:

FEBI BILSTEIN 32266 

Das war einmal…

wie ich auch von anderen Forumskollegen weiss ist inzwischen im Febi Satz der Spanner und ZR von Ruville drin. Wer also einen Febi Satz bestellt und noch die Iwis Teile drin hat, hat Glück gehabt. Es gibt vielleicht noch Restbestände, aber wo ???? 

@snenji dass das ZR der Ausgleichswelle die  KW blockiert ist eigentlich ausgeschlossen… die haben ja gar keine Verbindung… da müsste ja die Ausgleichswelle blockieren. Da unterstelle ich mal du hast was falsch montiert. Hab erst kürzlich 2 Kettensätze an ATLs getauscht… 

 

Geschrieben
vor 9 Stunden schrieb Krebserl:

wie ich auch von anderen Forumskollegen weiss ist inzwischen im Febi Satz der Spanner und ZR von Ruville drin.

 

Und das ist minderwertige Qualität? 

 

Hat schon Mal jemand die Teile bei Audi geholt? Kann natürlich auch sein, dass der OEM Hersteller die Produktion der originalen Teile eingeteilt hat.

Geschrieben

Der Spanner ist nicht so sauber gearbeitet wie IWIS, bei den  Zahnrädern dürfte kein Unterschied sein, zumindest visuellsehrn sie ok aus. Langzeiterfahrungen stehen noch aus…. 

Geschrieben

Bei mir steht der Wechsel der Kette in 17000 km an. Ich bin echt gespannt, welcher Satz sich bis dahin als noch tauglich herausgestellt hat.

Irgendwie wird es immer schwieriger, gute Zubehörteile zu finden.

Geschrieben

Hallo zusammen,

erstmal danke für eure Antworten!

 

Für alle (@Krebserl / @jady28de), die vermuten, dass ich beim Einbau einen Fehler gemacht oder die Welle falsch positioniert habe, habe ich jetzt extra ein Video aufgenommen. Darin sieht man ganz genau, dass alles strikt nach VW-Vorgaben montiert wurde (im Video testweise nur mit den 100 Nm angezogen; den 90-Grad-Drehwinkel habe ich hier weggelassen, da er am Resultat nichts ändert).

Ich habe vollen Zugriff auf die originalen Reparaturleitfäden von VW. Bei mir wird grundsätzlich jede Schraube ersetzt, die laut Vorgabe erneuert werden muss, und ich nutze jedes Spezialwerkzeug, das die VW AG vorschreibt. Als Ausbilder von acht Kfz-Lehrlingen, fertiger Kfz-Meister und angehender Maschinenbau-Ingenieur sollte es mir am handwerklichen Geschick und Hintergrundwissen eigentlich nicht fehlen – hoffe ich zumindest! 😉

Hier ist der Link zum Video: https://youtu.be/u-xdZneZ9Fg?si=QY9lG4ikQ-QCGqHY

Im Video sieht man ganz klar, dass das Zahnrad von Ruville beim Anziehen mit dem vorgegebenen Drehmoment einfach fest wird. Was man auf dem Video vielleicht nicht perfekt sieht, ich aber beim Prüfen sofort gemerkt habe: Wenn man das Rad auf das vordere Wuchtgewicht aufsteckt und mit der Hand hin und her bewegt, hat es deutlich mehr Spiel. Der menschliche Tastsinn ist da einfach wesentlich feiner als das Auge.

Auch rein äußerlich ist der Satz in einer miserablen Qualität ausgeführt. Die Zahnräder sind offensichtlich nicht gehärtet und das Ganze macht schlichtweg einen minderwertigen Eindruck.

Nun zu meiner Frage bezüglich IWIS: Da ich gesehen habe, dass auf den originalen Zahnrädern "iwis" eingefräst ist, habe ich mich auf die Suche gemacht und bei Autodoc einen Kettensatz direkt von der Marke IWIS gefunden (siehe angehängte Bilder: IMG_5152.jpg, IMG_5153.jpg und IMG_5154.jpg).

Da hier ja schon geschrieben wurde, dass gute Qualität im Febi-Karton "einmal war" – was sagt ihr zu diesem reinen IWIS-Satz? Hat die Qualität bei IWIS als originalem OEM-Zulieferer mittlerweile auch nachgelassen, oder produzieren die nach wie vor auf dem gewohnt hohen Original-Niveau? Hat diesen speziellen Satz in letzter Zeit schon mal jemand verbaut?

Viele Grüße, Benjamin

IMG_5152.png

IMG_5153.png

IMG_5154.png

Geschrieben

Messe und vergleiche bitte einmal beide Zahnräder mit einem Messschieber.

Speziell die "Vertiefung" auf beiden Seiten.

Anscheinend steht das Nicht-IWIS Zahnrad nach dem Anschrauben am Motorgehäuse an und blockiert so die Ausgleichswelle.

Was ich gerade nicht weiß: Falsch herum, d.h. seitenverkehrt 180 Grad verdreht, lässt sich das Zahnrad nicht anschrauben, oder?

Geschrieben
vor 16 Minuten schrieb Phoenix A2:

Messe und vergleiche bitte einmal beide Zahnräder mit einem Messschieber.

Speziell die "Vertiefung" auf beiden Seiten.

Anscheinend steht das Nicht-IWIS Zahnrad nach dem Anschrauben am Motorgehäuse an und blockiert so die Ausgleichswelle.

Was ich gerade nicht weiß: Falsch herum, d.h. seitenverkehrt 180 Grad verdreht, lässt sich das Zahnrad nicht anschrauben, oder?

du hattest den exakt richtigen Riecher! Ich habe die beiden Zahnräder gerade verglichen und mit dem Messschieber nachgemessen.

Vorab aber zu deiner Frage: Ein seitenverkehrter Einbau ist bei diesem Zahnrad gar nicht möglich. Auf der Rückseite gibt es eine Art Nut, durch die das Rad nur in einer einzigen, vorgegebenen Position auf die Welle gesteckt werden kann. Außerdem muss die Markierung auf der Vorderseite zwingend nach vorne zeigen, da man diese für das Einstellen der Steuerzeiten (Timing) der Kette braucht. Das Ganze ist also absolut idiotensicher konstruiert – ein Montagefehler in dieser Hinsicht ist ausgeschlossen.

Das eigentliche Problem liegt in der Fertigung: Die runde Erhöhung in der Mitte des Zahnrads ist beim Original ca. 2-3 Zehntel (0,2-0,3 mm) höher als beim Nachbau. Beim Ruville-Teil ist dieser Bereich fast komplett plan abgedreht, da gibt es so gut wie keine Stufe mehr. Wenn man den simplen Test macht und mit dem Fingernagel darüberfährt, gleitet man beim Nachbau einfach drüber, ohne hängenzubleiben. Beim Original spürt man die Kante durch diesen 0,2-0,3 mm Überstand ganz deutlich.

Genau diese 2- 3 fehlende Zehntel reicht schon aus, dass das Zahnrad beim Anziehen am Motorgehäuse ansteht und dieses massive Blockieren der Ausgleichswelle verursacht. Ich habe euch noch zwei Detailbilder der Rückseite angehängt, da sieht man die besagte Auflagefläche um die Bohrung herum, die einfach zu flach ausfällt, sehr gut.

IMG_5156.jpg

IMG_5157.jpg

IMG_5158.jpg

Geschrieben

... so ich bin jetzt extra nochmals in die Garage gegangen und habe mir 2 Zahnräder der Ausgleichswelle geholt und beide mal vermessen... sind IWIS. Beide ZR haben exakt die gleichen Maße.

 

Also das Zahnrad selbst ist 13,8mm dick. die vordere Vertiefung ist 5,0mm der Durchmesser ist 31,5mm

Die hintere Vertiefung (da wo der geschliffene Bund sitzt) beträgt ebenfalls 5,0mm auf den Bund, daneben sind es ca. 5,2mm. Der Durchmesser beträgt dort 32mm. Man kann das Zahnrad also nicht verkehrt herum bzw. falsch montieren. Das heisst die Spannfläche des ZR beträgt rd. 3,8mm

 

@snenji du schreibst beim 

vor 1 Stunde schrieb snenji:

Die runde Erhöhung in der Mitte des Zahnrads ist beim Original ca. 2-3 Zehntel (0,2-0,3 mm) höher als beim Nachbau. Beim Ruville-Teil ist dieser Bereich fast komplett plan abgedreht,

 

Der Abstand von 0,2mm Differenz zum Iwis reicht deiner Aussage nach schon aus, dass das Zahnrad der Ausgleichswelle am Alu Leiterrahmen anliegt und damit das ZR die Ausgleichswelle blockiert.

Der Abstand ZR Bund zum Leiterrahmen ist im eingebauten Zustand deutlich über 1mm, wir reden hier also nicht von Abweichungen im 0.1-0.2mm Bereich. Kein Motor ist so knapp konstruiert, dass ein Stahlzahnrad in einer schiebbaren Welle mehr oder weniger fast am Alurahmen touchiert.! 

 

 Wichtig wäre nun mal die Vertiefung insgesamt also nicht nur den Unterschied geschliffene Fläche zu Grund zu messen, sondern Bund zu geschliffene Fläche.

Entscheidend ist die Differenz zum Bund des Zahnrades, die gibt den Abstand ZR zum Leiterrahmen vor.

 

Ich kann mir deshalb auch beim besten Willen nicht vorstellen, dass das Ruville ZR nur wegen der 0.1-0.2mm Abweichung blockiert. .

Entweder liegt es total daneben, also z.B. 6mm tief auf der Rückseite oder es sitzt nicht richtig auf und wird beim Anziehen mit 100Nm leicht schief aufgedrückt. Das könnte z.B. sein, wenn die geschliffene Fläche nicht genau plan zur Achse der Ausgleichswelle geschliffen ist oder der Durchmesser und die "Nase" des Mitnehmers nicht zueinander passen. Das wäre dann aber schon ein grober Herstellungsfehler und das ist bei einem solchen Teil, das automatengedreht und geschliffen wird eher unwarscheinlich... da wären ja dann ganze Chargen alle schlecht.

 

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