[1.4 TDI ATL] springt manchmal sehr schlecht an

[HSV]

Liebe Forumsgemeinde,

 

ich habe seit wenigen Tagen das zugegeben etwas lästige Problem, daß mein A2 90 PS - Diesel manchmal sehr schlecht und widerwillig anspringt.

 

Zuerst dachte ich, es hängt mit den Außentemperaturschwankungen zusammen. Aufgetreten ist das Problem nämlich erstmals, als wir eine Nacht mit nur noch 2 Grad hatten. Der warme Motor sprang jedenfalls problemlos an, während ich morgens beim Erststart etwa 10 Sekunden orgeln mußte, bevor der Motor endlich kam.

 

Inzwischen sieht es so aus, daß der Fehler unregelmäßig auftritt und ich nicht mehr sagen kann, wann und wie. Gestern Abend als es recht kühl war, kam er recht zügig. Heute Mittag bei 13,5 Grad Außentemperatur kam er sofort. Nach einer Betankung und 11 Grad Außentemperatur kam er heute Abend auch sofort. Nach einem Abstecher zur Bank kam er dann bei 11,5 Grad Außentemperatur nicht mehr. Ich mußte drei Orgelanläufe nehmen, bevor er beim dritten Anlauf nach etwa 15 Sekunden endlich kam. Zu dieser Zeit befand sich das Fahrzeug auf einem leicht abschüssigen Parkplatz - die Front stand leicht höher als das Heck.

 

Ich stehe mittlerweile vor einem kleinen Rätsel, kann es irgendwie nicht einordnen. In diesem Zusammenhang vielleicht noch die Information, daß das Fahrzeug vor gut einem Monat bei Firma Rinner in Bad Tölz zum Service war.

 

Wenn ich den Motor in Gang bekommen habe, läuft er wie gewohnt. Auf den Anlasser und die Batterie würde ich eher nicht vermuten, denn dagegen spricht die recht lange Orgelzeit.

 

Vielleicht hat ja noch jemand einen Tip auf Lager? Im voraus vielen Dank.

[Nachtaktiver]

Vor dem AGR-Ventil am Saugrohr sitzt eine Abstellklappe. Diese wird elektrisch betätigt. Wenn da was halblebig ist, bekommt er keine Luft. Alternativ zieht der Dieselfilter Luft, dann hätte er aber vor der Bank anspringen müssen. Ich würde mir also erstmal die Abstellklappe anschauen.

[HSV]

Zunächst danke für den Hinweis.

 

Ich bin gestern noch beim Freundlichen gewesen. Leider konnte der mir aufgrund des Notdienstes nicht abschließend weiterhelfen. Es wird sich also hoffentlich morgen klären, was nun genau ist.

 

Nach der gestrigen Inaugenscheinnahme tritt unterhalb der hinteren linken Tür etwas Diesel aus. Insofern kommt wahrscheinlich Luft ins Kraftstoffsystem, die die Startprobleme verursachen dürfte.

 

Wo genau die Ursache liegt, wissen wir derzeit nicht. Wenn ich aber richtig liege, befindet sich an der Stelle ein Filter. Dieser wurde vor ca. fünf Wochen beim Service ersetzt.

 

Falls das Problem da liegt - gibt es darauf auch Gerantie? Immerhin ist es ein Verschleißteil. Wobei es nach gut einem Monat nicht kaputt sein dürfte.

[Bruno]

ja da zieht der Diesel dort Falschluft und nix geht mehr.

 

Hartnäckig bleiben und auf auf dem Fehler beim Service hinweisen!

[a2-701]

ja da zieht der Diesel dort Falschluft und nix geht mehr.

 

Hartnäckig bleiben und auf auf dem Fehler beim Service hinweisen!

So siehts aus.

[Nachtaktiver]

Jup. Da sitzt ein Plastikdeckel in einem Plastikfiltergehäuse. Dreht man den Plastikdeckel zu feste zu, bekommt das Gehäuse mit der Zeit Haarrisse und zieht Luft.

[HSV]

Danke für Eure Hinweise!

 

Das Fahrzeug ist nun in der Werkstatt und ich warte auf die genaue Diagnose...

[mamawutz]

....tritt unterhalb der hinteren linken Tür etwas Diesel aus............... wurde vor ca. fünf Wochen beim Service ersetzt..

..und dabei das Gehäuse gelyncht.

Die Diesellache hatte ich auch schon hinten links nach einem Service. Konnte der Werkstatt "och, die gehen manchmal kaputt" aber keinen Fehler nachweisen.

 

Den nächsten Filterwechsel habe ich dann selbst gemacht. Mit der Alu-DiFi-Schraube vom Woifi (degimon)

[A2AS]

Ist es denkbar durch Luft im Schlauch / Filter Sprit zu sparen ?

[Nachtaktiver]

Ganz sicher sogar. Und gut für die Gesundheit ists auch. Zumindest wenn man das Fahrrad nimmt, weil der Bock net anspringt...

[A2AS]

Ich dachte schon eher deshalb Link

 

Auch vom Threadstarter...war ernst gemeint die Frage

[Nachtaktiver]

Naja, neues Öl und ein neuer Luftfilter können da schon schnell mal nen halben Liter ausmachen.

[HSV]

So, mein Auto läuft wieder. Der Kraftstoffilter wurde inklusive Gehäuse ersetzt und alles ist wieder gut. Der Spaß hat inklusive Einbau mal eben rund 200 EUR gekostet...

Aber, was tut man nicht alles für sein Wägelchen ;-)

 

Nach knapp zehn Jahren kann so ein Plastikteil wohl durchaus schonmal brüchig oder porös werden. Mit Garantie oder dergleichen scheint es schlecht auszusehen zumal ich ebenso wie mamawutz nicht in der Lage sein werde, den fehlerhaften Zusammenbau im Rahmen des Services zu belegen.

 

Etwas unglücklich ist nur, daß ich nun innerhalb kürzester Zeit zwei Kraftstoffilter habe investieren müssen. Zuerst den Einsatz und nun den kompletten Filter. Da beide unterschiedliche Ersatzteilnummern haen, dürfte es auch schwierig werden, zumindestens die rund 40 EUR für den Einsatz ersetzt zu bekommen.

 

Ich weiß noch nicht, ob ich den Werkskundendienst in der Sache mal bemühen werde.

 

@ A2AS: Deine Frage hat in mir einige Rätsel aufgeworfen. Rein subjektiv gefühlt würde ich sagen, daß das Auto jetzt ruhiger läuft als vor der heutigen Reparatur. Allerdings ist die Menge des ausgetretenen Diesels minimal - Luft befand sich dagegen unzweifelhaft im Kraftstoffsystem.

Allerdings treibt gerade der Umstand daß Diesel entlaufen ist, die These ins Absurdum. Denn, der ausgelaufene Dieselkraftstoff würde den Verbrauch im Zweifel ungünstig beeinflussen - in Form von Mehrverbrauch...

Im übrigen scheint der Defekt ein schleichender gewesen zu sein. Die Insspektion war am 29. August, der Kraftstoffaustritt dagegen hat sich erst am letzten Donnerstag (also am 03. Oktober) erstmalig bemerkbar gemacht. Die deutlich niedrigeren Verbrauchswerte haben sich dagegen seit der Inspektion konstant eingestellt. Irgendetwas könnte folglich in dieser "Logik" nicht stimmen.

[A2AS]

Kein Angst, ich wollte nicht stänkern, war nur überrascht das Lob zu lesen und dann liegt da Diesel auf der Straße. Wenn da wirklich Risse im Filter waren, dann kann doch tatsächlich ein Effekt da gewesen sein, bis das Dauertreckern des TDIs und die Fahreinwirkungen den Filter ggf. zum leckschlagen bewegt haben. Somit ist für mich da nichts bewiesen, wollte auch eher wissen, was ein ggf. beeinflusster Spritdruck oder Luft im Sprit auf den Verbrauch für Auswirkungen haben könnte. Ganz klar ist mir der Effekt von Luft im Spritschlauch noch nicht.....sei es drum. Hummel Hummel.

[HSV]

Keine Bange, ich habe es auch nicht als Stänkerei aufgefaßt. Meine einleitende Anmerkung war eher selbstkritisch gemeint. Hätte ich erkennen können oder sogar müssen, daß der Motor vor der gestrigen Reparatur zeitweise etwas unruhiger lief? Könnte auch das mit Luft im Kraftstoffsystem im Zusammenhang stehen?

Bemerkt habe ich es erst, als das Auto nicht mehr problemlos ansprang. Als dann etwas später auch noch Kraftstoff ausgetreten ist war allerspätestens klar, daß etwas nicht stimmen kann.

Verbrauchstechnisch bleibt die Frage ob der ausgetretene Kraftstoff den Verbrauch nicht eher in die Höhe getrieben haben dürfte - was ich vermute. Getankt habe ich nach der Reparatur noch nicht.

[HSV]

Vorhin habe ich aufgrund meines Schreibens an die Kundenbetreuung einen Anruf erhalten.

Demnach ist es generell nicht vorgesehen, daß das Gehäuse des Dieselfilters kaputt geht. Man ist sich der Frage drohender Umweltverschmutzungen in einem solchen Fall durchaus bewußt. Mithin spricht sehr vieles für eine unsachgemäße Handhabung bzw. eine Gewalteinwirkung. An dieser ungünstigen, nur sehr schwer erreichbaren Stelle an der Hebebühnenaufnahme kann das wohl durchaus mal vorkommen. Ungünstig und nicht vorgesehen ist es dennoch.

Reklamationstechnisch hätte ich mich an den Audi-Partner wenden müssen, der den Service durchgeführt hat, damit dieser es beheben kann.

Da ich zum einen deswegen nicht noch einmal rund 800 km von Hamburg nach Bad Tölz fahren wollte und zum anderen bei auslaufendem Kraftstoff nicht so lange warten wollte ging es mir um eine andere Lösung.

Ohne weitere Verhandlungen und Erklärungen wurde mir ein Gutschein über 150 EUR angeboten. Dieser ist einlösbar für Teile und Arbeitslohn bei jedem Audi-Partner in Deutschland und unbefristet gültig. Ich willigte sofort ein, bin mit dieser Lösung und diesem Service der Firma Audi absolut zufrieden.

Von rund 190 EUR Reparaturkosten werde ich somit am Ende auf rund 40 EUR sitzen bleiben. Das ist akzeptabel für mich.

[Nachtaktiver]

Jetzt aber. Dass sowas noch passiert...

[Gipfelglück]

Der Einfachheithalber schließe ich mich mal diesem Thread an.

 

Seit ca. 2 Wochen habe ich auch immer öfter erhebliche Schwierigkeiten beim Anlassen meiner Rennkugel (ATL, Bj.05/2004, 189 tkm). :(

Das Problem habe ich nur beim kalten Motor, wenn ich die Standheizung vorher laufen lasse, springt er problemlos an. Wenn der Motor mal an ist, läuft er absolut rund.

In meiner Werkstatt wurde bereits gecheckt:

Batterie: ist in Ordnung,

Glühkerzen:1 ausgetauscht,

Fehlerspeicher ausgelesen: nix drin.

Der Anlasser ist ebenfalls ok und gegen eine defekte Tandempumpe spricht, dass es im Fahrbetrieb keine Auffälligkeiten gibt.

Es gibt auch keine Dieselspuren auf Höhe der Rückbank.

Letzter großer Kundendienst (beim Freundlichen) war im Februar (Longlife).

 

In Kürze muss ich die Kugel zur Fehlersuche in die Werkstatt bringen. Werde Euren Tipp beherzigen und zuerst die Abstellklappe überprüfen lassen.

 

Vielleicht hat ja noch jemand ein paar Erfahrungswerte und/oder Tipps. Mit der SuFu bemühe ich mich übrigens schon seit ein paar Tagen entsprechende Threads zu lesen.

Leider bin ich kein Tech-Nik , eher ein Schraubnix

Bearbeitet 29. November 2014 von Gipfelglück

[cer]

Und der Dieselfilter? Könnte z.B. verschmutzt sein. K.A. ob das so richtig zum Fehlerbild passt. Bei mir war das damals der Grund.

[herr_tichy]

Pumpt die Standheizung ihr Diesel durch den Dieselfilter?

 

Wenn ja, dann könnte es sein, dass das Gehäuse angerissen ist und durch den Betrieb der Sthz. die angesaugte Luft aus dem System gepumpt wird, so dass der Motor sofort Diesel bekommt.

 

Wenn nein, vergesst es

[Gipfelglück]

Danke für die Hinweise. Werde ich auch mal checken lassen. Geht aber erst ab dem 8.12., denn da ist mein Werkstattchef (endlich) aus dem Urlaub zurück und ich lasse nur ihn an meine Kugel. Ich halte Euch auf dem Laufenden.

[dieselzerstoiber]

Hatte auch das Problem, daß meine Ex-Rennsemmel einfach Hin- und Wieder überhaupt nicht anspringen wollte oder erst nach längerem Herumgeorgel.

 

Letztlich wurde dann so ein Teil getauscht, ich glaube Nockenwellendrehzahlgeber oder sowas in der Art hieß es. Danach war wieder alles Plakati. Tauchte meines Wissens auch nicht im Fehlerlog auf. Aber ist angeblich kein unbekanntes Problem bei VAG.

[Gipfelglück]

So, Fehlersuche nach 5 Tagen erfolgreich. Laut Werkstatt war die Gummidichtung am Pumpe-Düse-Element (zwischen Vorlauf und Rücklauf) undicht, wohl Verschleiß.

Nachdem die Kugel wieder einwandfrei anspringt, war´s das hoffentlich.

Bin jetzt (eigentlich nicht) auf die Werkstattrechnung gespannt.

Und im Übrigen muss ich mich heute ganz fürchterlich über meinen A2, den TÜV-Prüfer, den A2-Verkäufer und überhaupt alles aufregen (andere Baustelle, ist schon im Aufreger-Thread vermerkt).

[christoph1]

Servus zusammen, 

 

hier mal die Wehwehchen, die mein A2 (1.4 TDI, 90 PS, 150 T km) hat: 

 

- Anlassen: springt manchmal sofort und auch gut an (20% der Fälle), manchmal zuckt er gar nicht wenn ich den Schlüssel drehe (10% der Fälle, nach 2-3 Versuchen geht dann doch irgendwann), öfters mal orgelt er 3 Sekunden und springt dann an (30% der Fälle, dann hab ich das Cockpit für 300 km voll mit Warnleuchten, die dann von selbst verschwinden), meist dauert es aber 1-2 Sekunden nach dem Drehen des Zündschlüssels und er läuft (40%). Der Start ist manchmal sanft und manchmal spring er recht grob (mit Rumpeln) an. Kein Vergleich zu meinem 1.4 TDI mit 75 PS (den habe ich auch noch) - der springt immer aufs Erste und ohne Zicken und rumpeln an. 

 

- Losfahren geht dann problemlos. Ab Gang 2 kann es dann aber sein (das ist rd. in 50% der Fälle), dass es eine wenig ruckelt (könnte auch leichtes stottern dazu sagen). Desto weniger Gas man gibt beim Anfahren, desto schlimmer ist das ruckeln. Wenn ich voll aufs Gas gehe ist das ganz weg. Aber bei normaler Fahrweise eiert der Motor so hoch. Das ist ab dem 2. Gang der Fall und v.a. immer dann wenn man normal hochdreht (keine Volllast). Nebenerscheinung ist eine durchaus sichtbare schwarze Rauchspur. 

 

- Fahren: Wenn das Fahrzeug  in Fahrt ist (Landstraße 100 km/h) und man nicht auf dem Gas steht sondern einfach nur auf dem flachen Land mit Teillast dahinfährt, dann hab ich ebenfalls einen unruhigen Lauf (leichtes ruckeln) und eine leichte schwarze Rauchspur. 

 

- Ölverbrauch ist praktisch bei Null (in 5.000 km mal einen halben Liter). Dieselverbrauch liegt bei rd. 5 l auf 100 km. Dieselfilter wurde vor 30 tkm erneuert. Batterie ist neu. Sonst hab ich noch nichts auf Verdacht (außer Zündschloss) ausgetauscht. 

 

Habt ihr eine Idee was damit (wahrscheinlich) los ist? Ich würde ungern jetzt auf Verdacht mal alle möglicherweise defekten Teile (wurden ja schon unterschiedlichste Ursachen diskutiert: ZMS, PD-Kabelsatz, Dieselfilter, ...) austauschen. 

 

Danke für Eure Rückmeldung / Ideen. 

 

Grüße und einen schönen Sonntag.

 

Christoph

 

 

[Schwabe]

Für mich klingt das nach verschiedenen Fehlern.

-Gar kein Zucken oder zähes Durchdrehen des Anlassers könnte ein Massefehler sein (Massepunkt hinter Scheinwerfer). Müsste dann aber nach dem Starten problemlos laufen.

- rumpeliges Starten und stotternder Lauf deuten eher in Richtung mangelnde Kraftstoffversorgung oder Luft in der Kraftstoffversorgung. Könnte auch ein kranker Kabelbaum der PD-Elemente sein, was ich aber für unwahrscheinlicher halte, da dies eher bei warmen Motor auftritt.

 

Erste Maßnahme ist immer ein Auslesen mit VCDS.

Die geballte A2-Kompetenz kommt ja bald in Deine Nachbarschaft zum Jahrestreffen. Vielleicht hat dort ja jemand eine Idee, wenn er Dein Auto sieht/hört/fühlt?

 

[leypi]

@Schwabe ich hatte das Phänomen mit meinem pde Kabelbaum das er die ersten 10min nach dem Start Aussetzer hatte wenn es ein bisschen bergauf ging. Wenn er dann Mal warm war, ist er gefahren als wäre nix gewesen. Nach dem Tausch des Kabelbaums ging es dann wieder ohne Probleme. 

[_Manni_]

Jupp:

 

1. Massepunkt am Scheinwerfer

2. Sicherung für das Motorsteuergerät und das Relais dazu

3. AGR Ventil gangbar machen

4. PDE Kabelbaum

 

So die Reihenfolge würde ich wählen

[A2-7002]

Gestern das gleiche Symptom, ging fast im Zweiten aus.

Die größten Probleme habe ich, wenn er so mittelwarm ist, dann muss man manchmal lange orgeln (kalt und warm => top).

Ich denke es ist einer der Sensoren für (Kurbelwelle, Nockenwelle) oder die jeweilige Verkabelung.

Hat auch schon einmal die Motorkontrolllampe gesetzt, die nur mittels VCDS gelöscht werden konnte. 

Sollte ich den Fehler eliminiert haben, gebe ich Info.

 

Gruß Frank

Bearbeitet 19. Juni 2023 von A2-7002

[_Manni_]

Schau hier: Die Sicherung / Relais ist auch für das MSG und Drehgeber zuständig und "schlechtes Anspringen" hatte ich auch bis zum Ersatz:

 

 

[christoph1]

Servus zusammen,

Danke für Eure Rückmeldungen. Tatsächlich war jetzt zwar der Massepunkt 9 angesammelt. Aber letztlich war es der Anlasser (hat nicht mehr gedreht). Hab jetzt einen neuen von Hella (60 EUR, Amazon) eingebaut. Passt und springt besser an als je zuvor. Ich hänge Euch noch ein paar Bilder vom alten Anlasser an. Den hat schon mal jemand geschweisst.... hätte man auch ersetzen können, aber wer weiß schon.

Dem stottern / zuckeln sind wir am nächstes auf der Spur. Ich werde Euch berichten, sobald ich mehr weiß. 

Gruß und nochmals Danke. 

Christoph

 

Moderator:

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