Meiner springt nicht mehr sofort an (1,2)

[Mankmil]

Doch, geht. Bei Bedarf an einem anderen MSG (ohne WFS) --> PN.

 

Da zinn2003 immer noch nicht den G28 getauscht hat, wird das Problem wohl noch bestehen.

 

Btw: Bist Du der Sache mal nachgegangen?

Bearbeitet 12. September 2016 von Mankmil

[zinn2003]

Micha hat freundlicherweise eine MSG auf den Weg gebracht.

Das konnten wir noch nicht testen weil noch nicht da.

Mein Schrauber hat heut noch einmal probiert.

Ihn irritiert das unterschiedliche Startverhalten je nach Gaspedalstellung.

Wenn er läuft, war da kein Problem zu bemerken.

Gibt es irgendwelche Anhaltspunkte das ein Defekt am Gaspedal beim Anspringen ein Problem verursachen könnte? Ich kann es mit kaum vorstellen.

 

Übrigens zum nervigen Geräusch hab ich was gefunden.

Nerviges Fiepen im 1.2tdi aus Richtung Fahrerfußraum - A2 Forum

Nicht nur ich hab das Vergnügen. Nur ist bei mir das Teil definitiv nagelneu und Orschinal.

So heute wird noch der Kurbelwellensensor getauscht und morgen kann hoffentlich das MSG getestet werden.

 

Achso der G28 wurde zusammen mit dem Anschlußteil vom Dieselfilter getauscht. Der ist schon neu.

[Romulus]

Ich würde meinen daß beim TDI erst auf die Gaspedalstellung gehört wird sobald der Motor läuft. Ist aber Halbwissen...

[Blackfrosch]

Halbwissen, in dem Fall aber korrekt

[zinn2003]

So das MSG von Micha ist drin und er ist bei allen Versuchen bisher ohne Probleme sofort angesprungen.

 

Da wir aber zeitgleich den Kurbelwellensensor getauscht haben, ist die Ursache noch nicht sicher.

 

Uuuuund nach dem Tausch des Dieselfilters hatte ich auch 14 Tage keinerlei Startschwierigkeiten.

Wenn wir jetzt noch das Ölleck finden

3L Öl beim Ölfiltergehäuse - A2 Forum

dann kann ich langsam meine Gewaltphanasien gegen den A2 ablegen.

[zinn2003]

So alles wieder auf null.

Die Werkstatt hat ne Probefahrt gemacht und es ist alles wieder beim Alten.

brandbeschleunigersuch:bur:

 

Könnte der G62 was mit temperaturabhängigen Schwierigkeiten zu haben? Ich hab den zwar auch erst vor kurzem gewechselt, mit ist aber gerade eingefallen das schon wieder seit Wochen die Nadel der Anzeige Stillstand hat. Da könnte ja noch ein Kabelbruch rein spielen.

[Phoenix A2]

Könnte der G62 was mit temperaturabhängigen Schwierigkeiten zu haben? Ich hab den zwar auch erst vor kurzem gewechselt, mit ist aber gerade eingefallen das schon wieder seit Wochen die Nadel der Anzeige Stillstand hat. Da könnte ja noch ein Kabelbruch rein spielen.

 

Ein defekter G62 kann zu Startschwierigkeiten führen bzw. allgemein (bei Kabelbruch) ein fehlerhafter Messwert für die Kühlmitteltemperatur.

[Sputnik11]

Hallo,

ich lese, da auch Betroffener, mit großem Interesse mit.

 

Wird das Thema fortgeführt?

 

MfG

Sputnik11

[zinn2003]

Ist im Augenblick ne Zeitfrage. Wir wollten jetzt noch einmal den Temperatur-Sensor wechseln.

 

Kann mir jemand sagen wo ich um VAGcom die Werte auslesen kann?

[Phoenix A2]

Kühlerwassertemperatur auslesen mit VCDS (VAG-COM Diagnostic System):

 

Mstg (#01) -> Messwertblöcke -> Nummer 7

 

bzw.

 

KI (#17) -> Messwertblöcke -> Nummer 50

[zinn2003]

So hab mir vorhin mal die Zeit nehmen können und konnte auch mit dem VCDS ran.

"16725 Hallgeber G40 P0341 - 00-00 unplausibles Signal" im Fehlerspeicher.

Ich hab mal zwei logs von Startversuchen angehangen.

 

Jetzt hab ich gerade null Plan. Das Teil was da versteckt unterm Zahnriemen war, ist doch der Sensor oder?

Der er dann normal läuft, fällt ja ein Kabelbruch eher aus.

Alo neu = kaputt?

[janihani]

Hallgeber G40

 

Schau doch mal im Wiki nach.

[DerWeißeA2]

Hattest du nicht G28 gewechselt?

 

G28 sitzt rechts unterhalb des Ölfilters, der G40 links oben am Motorblock versteckt hinter der Zahnriemenabdeckung.

[janihani]

@zinn2003: Wäre schön, wenn du vom Hallgeber ein Bild machen könntest, damit das Wiki ergänzt werden kann.

[DerWeißeA2]

Bilder könnte man hier her nehmen: A2 Forum - Einzelnen Beitrag anzeigen - 1,2 TDI startet sehr häufig im Notlauf

 

Oder nimmt die von mir (hatte ich die nicht schon mal irgendwo gepostet?).

[janihani]

Was für ein Service.

 

Das durcharbeiten der vielen Threads macht viel Arbeit und ist mühsam.

[zinn2003]

Hattest du nicht G28 gewechselt?

 

G28 sitzt rechts unterhalb des Ölfilters, der G40 links oben am Motorblock versteckt hinter der Zahnriemenabdeckung.

Beide sind neu.

Deswegen die Frage wegen Kabelbruch. Der entfällt wahrscheinlich wenn es im Betrieb null Probleme gibt oder?

Also neuer Sensor ebenfalls defekt? Oder andere Ideen?

Die logs jetzt als zip im Anhang.

log.zip

Bearbeitet 6. Oktober 2016 von zinn2003

[zinn2003]

So nun hab ich den zwei Wochen beleidigt stehen gelassen.

Hat nicht geholfen.

 

Hat jemand noch ne Idee außer einen zweiten G40 probieren?

Seit dem ersten Wechsel ist es schlimmer geworden.

Kaltstart kein Problem.

Sobald einmal gelaufen endet es in nervigen Startversuchen.

In der Regel läuft er kurz an und geht wieder aus. Wenn ich das Gaspedal durchgetrete, kommt er gefühlt ab und zu schneller weil er dann über das Verschlucken hinweg kommt.

[Karat21]

Er meint das Ventil für Kraftstoffvorwärmung, ist oben in den Kraftstofffilter gesteckt und wird mit einer Federklammer gehalten. Teilenummer 057127247E (einfach mal googeln, da findest auch gleich nen Bild dazu)

aus deinen Antworten wird man -oder ich- nicht schlau...

 

ist das Ventil gewechselt worden oder nicht ?

[zinn2003]

Getauscht:

Filter

Ventil vom Filter*

G28*

G40*

G2/62*

*Original vom Club Teiledealer

 

Edit: Welche Erklärung hättest du beim Ventil das es bei längerer Standzeit keine Probleme macht?

 

Im normalen Betrieb kein unruhiger Lauf, Leistungsverlust oder ähnliches spürbar.

Bearbeitet 7. Dezember 2016 von zinn2003

[Karat21]

inwieweit wurde die Zuleitung in dem Leitungssystem auf der Vorlaufseite (Leitung vom Tank) zum Motorraum und einem evtl. defekten Vorwärmventil überprüft?

[zinn2003]

Wir haben dort nicht weiter gesucht. Wir gingen bisher davon aus, jeher länger die Standzeit, je mehr Luft im System, wenn es undicht wäre.

Es gibt aber bei langen Standzeiten keine Probleme.

[maxxl]

Klingt für mich eher wie ne Undichtigkeit im Kraftstoffsystem, besteht die Möglichkeit einen durchsichtigen Schlauch einzubauen? Da könnte man sehen, ob Luftblasen im System sind. Alternativ evtl. ein Rückschlagventil.

Es reicht ja theo. schon, wenn die Dichtungen der PDEs nicht mehr die besten sind.

 

Seit wann ist denn der Fehler? Kam der Fehler schleichend, oder nach einer Reparatur?

Wie steht denn der Syncronisationswinkel (Messwerteblock 4 Wert 4), schwankt der Wert?

Bearbeitet 7. Dezember 2016 von maxxl

[zinn2003]

Klingt für mich eher wie ne Undichtigkeit im Kraftstoffsystem, besteht die Möglichkeit einen durchsichtigen Schlauch einzubauen?

Wieso sollte weniger Luft im Karftstoffsystem sein, wenn das Auto lange steht?

Warum legt der den Fehler G40 in den Fehlerspeicher wenn Luft in der Zuleitung ist.

[maxxl]

Da das Problem mit vollem Tank wohl weniger häufig auftritt und mit leerem Tank öfter, denke ich mal, dass es in Richtung Kraftstoff geht.

Zum G40 bzw G28: es steht ja nicht drin, dass der Geber defekt ist - es steht nur, dass das Signal unplausibel ist. Das muss nicht heißen, dass gleich der Geber defekt ist.

 

Beispiel: Wenn ich nen Fehler habe: Luftmassenmesser unplausibles Signal, dann passt die Luftmasse nicht zur Verbrennung und ein möglicher Defekt wäre zB. eine eingelaufene Nockenwelle, wodurch die Ventile nicht richtig öffnen und weniger Luft in die Zylinder kommt.

 

Bei dem unplausiblen Signal vom G40 wäre es möglich, dass zB. die Steuerzeiten (zeitweise) nicht passen, oder das Geberrad nicht richtig erkannt werden kann, oder irgendwo ein Wackelkontakt das Signal verfälscht. Möglich wäre auch ein Fehler im Steuergerät.

[zinn2003]

Der Zusammenhang mit der Tankfüllung hat sich in letzter Zeit nicht mehr bestätigt.

Kann im Sommer Zufall gewesen sein. Da gab es ganz Wochen ohne jegliche Startprobleme. Bei Stop und Go sprang er immer an.

Jetzt ist es wirklich permanent. Außer wenn er länger gestanden hat.

[zinn2003]

Mmh hat jemand einen Plan wo ich da den Schlauch einbauen könnte um die Luft zu sehen? Hab vorhin den Motorraum durchsucht und bin irgendwie nicht sicher wie das gehen soll.

 

In dem Zusammenhang hab ich noch Sensoren gesichtet.

Könnte da was dabei sein was beim Start Trödel machen könnte?

[maxxl]

Das sind 2 Temperatursensoren. Der Obere für den Kraftstoff, der untere fürs Kühlwasser.

Du kannst mit dem Schlauch im Bereich hinter dem Luftmassenmesser rangehen, oder direkt vor der Tandempumpe.

Vorlauf ist weiß - und der Rücklauf blau gekennzeichnet.

[zinn2003]

Weißt du den Durchmesser den ich da brauche?

[maxxl]

müsste die Standartgröße sein mit 8mm, kann aber morgen noch mal nachmessen.

[MartinB82]

Könnte der G62 was mit temperaturabhängigen Schwierigkeiten zu haben? Ich hab den zwar auch erst vor kurzem gewechselt, mit ist aber gerade eingefallen das schon wieder seit Wochen die Nadel der Anzeige Stillstand hat. Da könnte ja noch ein Kabelbruch rein spielen.

 

Wurde die Möglichkeit eines Kabelbruchs weiterverfolgt?

 

Bei kaltem Motor ist starten (normalerweise) kein Problem, bei warmen Motor kommen die Startschwierigkeiten (bei fehlenden oder fehlerhaften Werten).

 

Wenn die Temperaturanzeige still steht (kannst du plausible Temperaturwerte beim G2/G62 auslesen?) würde ich hier intensiver nachschauen bevor du sprichwörtlich Luftblasen suchst

 

Ich meine mich zu erinnern, dass manche neue G2/G62 Sensoren ärger machen, wenn es nicht die Original (von Hella?) sind. Ein erneuter Tausch brachte dann wohl Abhilfe.

Bearbeitet 9. Dezember 2016 von MartinB82
Ergänzung;

[MartinB82]

Das sind 2 Temperatursensoren. Der Obere für den Kraftstoff, der untere fürs Kühlwasser.

 

Hallo Maxxl,

 

aus Interesse, welcher Kühlwassersensor wäre denn das?

 

Danke und Grüße

Martin

[DerWeißeA2]

Hallo Maxxl,

 

aus Interesse, welcher Kühlwassersensor wäre denn das?

 

Danke und Grüße

Martin

 

Der G2/62 Doppeltemperaturgeber.

[MartinB82]

Danke, jetzt wo du es erwähnst, habe ich ihn wiedererkannt

 

Hatte mich gewundert, ob es noch einen Kühlwassersensor gab, den ich noch nicht kannte...

[zinn2003]

So hab statt dem weiß gekennzeichneten Schlauch jetzt einen Transparenten verbaut.

Wie zum Trotz, trotz 100% Leere im neuen Schlauch, springt er natürlich danach problemelos an und schnurrt ohne Mucken.

Es zeigen sich während des laufenden Motors Blasen.

Beim Ausbau war noch Diesel im alten Schlauch.

Also ich denk mal das Thema mit dem Dieselmangel kann ich abhaken.

Wäre ja auch komisch das bei kurzer Standzeit der Diesel zurück läuft und bei langer Standzeit wieder von allein nach vorn fließt.

[maxxl]

Im Zylinderkopf und in der Tandempumpe steht ja auch noch Sprit, deswegen springt er auch gleich an.

Interessant wäre, ob und wieviele Blasen kommen, wenn er nicht bzw. schlecht anspringt.

Sind denn aktuell noch Fehler gespeichert, bzw werden noch welche gesetzt?

Lässt sich der Fehler immer im warmen Zustand reproduzieren, oder nur sporadisch?

[zinn2003]

Ich versteh es trotzdem nicht.

Ich stehe kurz = Tandempumpe läuft leer und er springt nicht an.

Ich stehe lange = Tandempumpe füllt sich von Zauberhand und ich hab keine Startprobleme.

 

Fehler kann ich hier ledier nicht auslesen.

[cer]

Naive Frage: Gibt's da einen Druckschalter, der der Pumpe sagt: "jetzt rödeln bitte"? Könnte der hängen?

[zinn2003]

Ne die hängt fest am Motor. Auf meinem Foto links unter Temperatursensor Diesel der schwarze Deckel.

[zinn2003]

Wurde die Möglichkeit eines Kabelbruchs weiterverfolgt?

Nur Sichtprüfung, durchgemessen nicht.

Wenn die Temperaturanzeige still steht (kannst du plausible Temperaturwerte beim G2/G62 auslesen?) würde ich hier intensiver nachschauen bevor du sprichwörtlich Luftblasen suchst

Der Geber hat laut VCDS die korrekten Werte geliefert.

Alle Sensoren wurde vom Club-Dealer bezogen.

 

Interessant wäre, ob und wieviele Blasen kommen, wenn er nicht bzw. schlecht anspringt.

Es sind immer Luftblasen zu sehen. Ich hab den aber nach dem Wechsel immer nur kurz in Halle laufen lassen.

 

Lässt sich der Fehler immer im warmen Zustand reproduzieren, oder nur sporadisch?

Nicht warm, nur nicht lange gestanden. (24h oder mehr dann ist er immer beim ersten Versuch gekommen)

 

Gut ich hab den jetzt in der Halle immer probeweise gestartet aber er startet jetzt schon wieder "anders".

Während er vorm Tausch des Schlauches immer kurz anlief und dann ausging, ist jetzt endloses leiern angesagt bis er dann läuft.

[maxxl]

Ich könnte dir anbieten mit dem VCDS mal vorbei zu kommen, ich arbeite in Leipzig.

 

Alternativ könntest du mal schauen, ob er besser anspringt, wenn der G62 (Temperaturfühler) abgezogen ist. Interessant wäre noch die Motordrehzahl, wenn er kalt startet und wenn er warm startet.

Das Problem gab es häufig bei den ersten Pumpe-Düse im Golf5/Touran (BKC,BKD). Die Fahrzeuge sprangen dann im warmen Zustand sehr schlecht an, weil die Anlasserdrehzahl zu gering war. Ursache war meistens ein defekter Anlasser.

 

Edit: Habe grade gesehen, dass die evtl. die Kraftstoffleitungen ersetzen willst. Probier doch vorher mal den Kraftstoff direkt aus einem Kanister anzusaugen, ob da auch Luftblasen kommen, dann kannst du sicher sein, dass du die Schläuche nicht umsonst tauschst.

Bearbeitet 13. Dezember 2016 von maxxl

[zinn2003]

Wollte jetzt eben mal eine längere Probefahrt machen. Pustekuchen, nach 3km ging er während der Fahrt aus. Hab mich dann mühsam zurück "geschleppt" (noch 4x ausgegangen).

Ich hoffe das da jetzt der nicht-druckfeste Schlauch schuld ist. Ansonsten wird es wirklich langsam was für die Presse.

[clekilein]

Ich nehm ihn.

[zinn2003]

Jaja die Leichenfledderer wieder.

[clekilein]

nix da Leichenfledderer.

 

Altenheimpfleger. Solange die Kiste nicht von allein auseinanderfällt bleibt ´se auch zusammen.

[zinn2003]

Na da komm mal vorbei und pflege mal bissel.

Das bissel Inkontinez und die Probleme bei der Nahrungsaufnahme bekommst du doch sicher hin.

Bearbeitet 15. Dezember 2016 von zinn2003

[zinn2003]

So Schlauch ist angekommen.

Beim Blick unters Auto ist es mir aber wieder sofort vergangen.

Bin gestern nur 50m vom Parkplatz in die Halle rein.

[Karat21]

Meiner verbraucht fast 6l Diesel auf 100km (1.2) ????

jetzt weiß ich endlich warum

[DerWeißeA2]

Kühlmittel und Öl!

 

Aber das Foto hat was.

[clekilein]

Windeln braucht der Alte auch noch...