Fussraum hinten rechts nass (Oelige Substanz)

[Michael_A_2]

Leider konnte ich meinen vorherigen Beitrag nicht mehr bearbeiten.

Klimabedienteil und Leerfach hatte ich raus. Da ist nichts nass oder feucht.

Aber, am Mitteltunnel habe ich die Dämmung nass. Linker Pfeil nass, rechter Pfeil feucht.

 

Und vorne am Lüftungskanal habe ich diese "Dreckspuren" gesehen. Nicht nass, aber klebrig.

 

Meine Frau meinte schon, "Baue alles zusammen, ist ja aus Alu".

 

Aber ich würde gerne die Ursache beheben. Da die Näße in den Teppichboden zieht. Könnte ja sein, dass das durch den Teppichboden von der Mittelkonsole nach rechts zieht.

Oder die ganzen zusammengeklebten Alustücke im Unterboden und Radkasten sind undicht.

 

Gruß

Michael

[fendent]

Der Wärmetauscher ist ja Teil des Kühlmittelkreislaufes. Musstest Du den in letzter Zeit nachfüllen? Was Du machen kannst ist mal draussen in der Kälte die Heizung voll aufdrehen und dann schaufen ob es aus dem Klimakasten irgendwo leckt. Von den Fotos her denke ich bist Du auf einer heissen Spur. Das mit dem Lüftungskanal im Motorraum würde ich vorerst nicht weiter verfolgen.

[Papahans]

Deiner letzten Beschreibung nach, würde ich auf einen Schaden aus den Becherhaltern deuten.

Wird aber unabhängig von den anderen Stellen sein.

 

[Michael_A_2]

Hallo zusammen,

 

@fendent

Mache ich morgen im Hellen dann mal. Soll ich einfach im Stand warmlaufen lassen, oder besser richtig warm fahren und dann nachschauen?

 

@ Papahans

Wie können denn die Becherhalter einen Schaden verursachen?

Als ich den Wagen im Sommer gekauft habe, hat der Händler auf meinen Wunsch den linken Becherhalter getauscht, da die Blende defekt war. Kann er dabei etwas "zerstört" haben?

Ich selber nutze den Becherhalter nie. Wollte nur das er original ist, da man ja irgendwann ein H-Kennzeichen haben möchte :-)

 

Gruß

Michael

 

[Papahans]

Mit dem Unfall aus dem Becherhalter meinte ich natürlich ein umgefallenen Becher mit einem klebrigen Getränk.

[Michael_A_2]

Achso. Könnte sein, aber dann vor mindestens einen halben Jahr. Und dann wäre da jetzt kein Tropfen mehr gewesen.

 

[fendent]

Ich bin kein Experte. Dennoch. Fahr ihn warm ohne zu heizen. Dann im Stillstand mit Leerlauf die Heizung auf HI stellen. Zuerst mit ausgeschaltetem Klimakompressor. Dann wie ein Detektiv nach der lecken Stelle suchen. Vielleicht helfen Wattestäbchen um an schwerzugängliche Stellen zu forschen. Sei geduldig. Es wird kaum eine Fontäne sein.

Baue das Handschuhfach und weitere Teile dort erst wieder ein wenn Du sicher bist, dass du sie nicht nochmals demontieren musst bzw. wenn der Schaden behoben ist. Deine Lady soll solange Verständnis aufbringen.

[Michael_A_2]

Nachdem es diese Nacht wieder richtig geregnet hat, heute erst mal nach Wasser geschaut. Aber nichts Neues gesehen.

 

Dann mal den Heizungstest gemacht. Doppelte Strecke wie sonst an einem Stück gefahren (14km). Ohne Heizung und ohne Lüftung.

Danach ca. 15 Minuten im Stand und Heizung auf Hi, Lüfter auf maximum. Ca. 7min ECON aus, dann 8min ECON an.

 

Aufgefallen ist mir, dass am Anfang an dieser Schraube ein Tropfen sass.

 

Und an diesem "Stoffband" auch. Das Band ist auch ca. 10cm in Richtung Beifahrertür feucht.

 

Beides ist nach dem Wegputzen nicht mehr wiedergekommen.

 

Aber untern im Mitteltunnel (da wo die roten Pfeile eingezeichnet sind) habe ich das hier gefunden. Was ist das? Das lag da lose drin.

 

Unter dem Wagen habe ich an der markierten Stelle Wasser gesehen, welches unterhalb vom Wagen eine Pfütze "gebaut" hat. Da es aber geregnet hat, könnte das nicht nur das Kondesat der Klima sein, sondern auch Regen.

 

 

Langsam habe ich das Gefühl, dass eventuell doch irgendwo eine Naht im vorderen rechten Bereich undicht geworden ist. Weil im "Geheimfach" irgendwie alle Falze nass aussehen.

 

Gruß

Michael

Bearbeitet 9. Dezember 2018 von Michael_A_2
.

[Gast]

Hast Du denn jetzt mal überprüft, ob die Tropfen in der Nähe des Wärmetauschers "süßlich" schmeckt ? Ist zwar bisschen ekelig, aber keine Angst - man vergiftet sich nicht damit.

 

Gruß

Roland

[Michael_A_2]

Unfassbar. Eventuell ein neuer Ansatz. Nach langem Regen mit Wind und Nieselregen....... habe ich gerade nochmals alles mit der Taschenlampe abgesucht. Hinter und unter dem Armaturenbrett alles trocken.

 

Dann habe ich von innen am Spiegeldreieck Wasser gefunden. Das läuft irgendwo am Spiegel rein und fliesst dann schön hinter der Türverkleidung herunter. Unten war nichts nass...außer der Gummidichtung.

Ich werde dann mal die Türverkleidung abnehmen und dort nach dieser lustigen sich zerbröselnden Dichtung der Blechabdeckung schauen.

 

 

Aber wie bekomme ich den Spiegel dicht? Gibt es da eine Dichtung die von draußen zwischen Spiegel und Tür sitzt?

 

Kann morgen nach fast 4 Monaten endlich meinen Türfeststeller abholen. Dann bringe ich mir noch die 7 Clips und eventuell ein neues Dichtband mit.

 

@Wambo

Habe keinen Tropfen gefunden....aber habe gerade mal an der vorderen Fussmatte geleckt. Da wo sie feucht ist, schmeckt es sehr sauer...fast als würde man an einer 9V Batterie lecken. 

 

Gruß

Michael

[Michael_A_2]

Also, mein Freundlicher hat mich weitergebracht. Das Saure sollte von der Klimaanlage kommen. Da sie läuft (Econ aus und an hat im Leerlauf Drehzahländerungen zur Folge) wird es wohl noch von einem reparierten Verdampfer sein.

Die gefundene Stange ist von der Schaltung. Davon gibt es zwei Stück. Da ich schalten kann, auch hier von einer durchgeführten Reparatur.

Wenn die Klimaflüssigkeit einmal im Teppich / Unterboden ist, verdunstet die nicht mal so eben. Wenn dann noch regelmäßig Regenwasser dazu kommt, dann bleibt das immer schön nass.

Das Wasser kam wohl auch schon einmal durch die defekte Klappe am Pollenfilterkasten, bedingt durch die ausgehärteten Wasserabläufe der Motorhaube.

 

Jetzt noch die Stelle am Spiegel finden, den Teppich reinigen oder gebraucht kaufen und alles ist wieder trocken und gut.

 

Hoffe ich.

 

LG

Michael

 

Bearbeitet 10. Dezember 2018 von Michael_A_2

[Michael_A_2]

So, heute mal wieder weitergeschraubt. Türfeststeller Fahrerseite ist getauscht.

 

Das mit der Türverkleidung erst einmal auf der Beifahrerseite getestet, sollte ja eh ab. Drei Halter gebrochen...aber habe mir vorher 10 beim Freundlichen geholt.

So wie es aussieht, hatte einer der Vorbesitzer massive Wasserprobleme. (Siehe Fotos)

 

Im untere Drittel wurde das komplette Blech mit Karosseriekleber "abgedichtet". Zu mindestens hat man das versucht.

Die Verkleidung ist an der "Klebestelle" nicht mehr stabil und flattert nur noch vom Stoff gehalten herum.

 

Im Spiegelbereich kann man Laufspuren erkennen.

   

 

Was mich wundert, ein Plastikhalter fehlt bei mir und die eigentliche Bohrung in der Tür wurde mit silbernen Klebeband abgeklebt. Ist auf der Fahrerseite auch so.       Ist das immer so? Oder hatte der Abdichtfachmann keine neuen Halter da?

 

 

 

Die Fahrerseite sieht nicht besser aus. Auch da wurde mit Kleber das Abdeckblech neu abgedichtet. Allerdings mit wohl dauerhalt klebiger Masse.

 

Alles sehr suspekt.

 

Gruß

Michael

[janihani]

vor 35 Minuten schrieb Michael_A_2:

Was mich wundert, ein Plastikhalter fehlt bei mir und die eigentliche Bohrung in der Tür wurde mit silbernen Klebeband abgeklebt.

 

Das ist Serienmäßig. Wenn du dir die Türpappe anschaust, dann ist da kein Halter.

 

vor 37 Minuten schrieb Michael_A_2:

 

 

Die Gummitülle wurde werksseitig eingeklebt. Auch das ist normal.

 

Normalerweise ist in der umlaufenden Sicke des Türblechs eine Butylschnur. Wird das Türblech entfernt, fällt meist die Butylschnur ab. Da die nicht (mehr) klebt, hat die Werkstatt es schwer, einerseits das Türblech zu befestigen, andererseits der Butylschnur beizubringen, in der Sicke zu bleiben.

 

Bei der Demontage des Türblechs wird ein fingerdicker Schaumstoffstreifen zerrissen. Der wird in der Regel auch nicht ersetzt.

 

 

Sehr wahrscheinlich ist das der Grund für das Wasserproblem. Anstatt dass das Wasser über das obere Blech in Richtung Türaußenseite abgeführt wird, kann es so an der defekten Schaumstoffdichtung vorbei in den unteren Bereich laufen, wo es dann auf das untere querliegende Blech tropft.

 

Das folgende Bild zeigt die lose Butylschnur und den querlaufenden, zerrissenen Schaumstoffstreifen.

 

 

Als grobe Orientierung: Der am Türblech verbliebene Schaumstoffstreifen ist fingerdick. Der Rest klebt noch an der Tür.

 

Wenn das Wasser es in den unteren Bereich geschafft hat, gibt es 2 Sicken, die wahrscheinlich eigentlich zur Versteifung dienen, in denen das Wasser dann gut in Richtung Türpappe ablaufen kann.

 

Man kann den Abdruck von der Butylschnur auf der Tür erkennen. Meiner Meinung nach, ist die sehr tief platziert, so dass erst bei "Hochwasser" das Wasser durch die vorhandenen Löcher abfließen kann.

 

 

Da bei "unberührten" Türen kein Wasserproblem besteht, und eine im unteren Bereich korrekt sitzende Butylschnur das Wasserproblem meiner Meinung nach auch nicht behebt, würde ich mein Augenmerk auf die querlaufende Schaumstoffdichtung legen.

 

[Michael_A_2]

Danke für die super schnelle Antwort.

Dann muss ich wohl dieses Blech abnehmen.

Anstatt der Schaumstoffdichtung werde ich dann Compriband einkleben, es sei denn, ich bekomme beim Freundlichem noch diese Schaumstoffdichtung.

Diese Butylschnur bekomme ich noch bei ihm.

 

[McFly]

Der dicke Schaumstoffstreifen ist unter 8Z0863197 für schlappe 8,35€ zu haben. Die umlaufende Dichtung ist bei unserem ATL kein Butyl, sondern ein aufgeklebtes Schaumgummiband. Die vorgesehene Reparaturlösung bei Audi sieht aber wohl tatsächlich eine Butylschnur D450273A2 vor. Ich würde da eher eine Moosgummirundschnur einlegen sonst verbiegst Du Dir das ganze Blech wenn es das nächste mal demontiert werden muß.

 

Edit: Und den Spiegel machst Du auch dicht, woll? Denn wenn es da oben schon auf der Innenseite runterläuft hilfen die ganzen Dichtungen im Türinneren nicht weiter.

[fendent]

Jetzt scheinst Du dem Übel auf die Spur gekommen zu sein. Wenn Du schon so weit demontiert hast würde ich den Türseststeller bei Bedarf gleich mitwechseln. Prüfe auch ob die Fensterrahmeneinheit korrekt eingestellt ist. Du weisst ja nicht was damals alles verbockt wurde.

[Michael_A_2]

Warte jetzt erst einmal auf Regen. :-)

 

Den Spiegel wollte ich losschrauben und von aussen auch ein dünnes Compriband aufkleben.

 

Das mit der Fensterrahmeneinheit muss ich mal schauen. Aber zuerst muss ja alles ab, damit ich das Abdeckblech abbekomme. Und dann geht die Tür nicht mehr zu. Da der Wagen draussen steht muss ich damit bis Sonntag warten.

[janihani]

vor einer Stunde schrieb Michael_A_2:

Und dann geht die Tür nicht mehr zu.

 

Was?

Die Tür kannst du schließen, wenn das Innen-Blech ab ist.

 

Wenn ich mir das Bild so ansehe

Am 9.12.2018 um 18:46 schrieb Michael_A_2:

 

 

und @fendent Aussage berücksichtige

 

vor 2 Stunden schrieb fendent:

Prüfe auch ob die Fensterrahmeneinheit korrekt eingestellt ist.

 

dann ist das gar nicht so abwegig, dass das Wasser gar nicht über den Spiegel rein kommt, sondern von "ganz oben".

Das Wasser läuft vom Dach kommend, der Dichtung/den Türfalz folgend runter. Wenn die Dichtung (Tür) nicht richtig anliegt, so kann das Wasser die Dichtung "unterwandern".

 

Prüfe doch mal, ob das Wasser diesen Weg nimmt. Sind Wasserspuren auf oder unter dem Gummi zu erkennen?

 

 

Wenn das innere Türblech ab ist, kann man den Scheibenrahmen einstellen. Daher würde ich das auch auf jedenfall prüfen und ggfs. einstellen.

 

 

[Michael_A_2]

Aber ist nicht der Stellmotor der Zentralveriegelung an dem Blech? So, dass die Tür sich nicht abschliessen lässt?

 

Danke für den Dichtungstipp.

Mit Wasser probiere ich morgen.

[janihani]

vor 43 Minuten schrieb Michael_A_2:

Aber ist nicht der Stellmotor der Zentralveriegelung an dem Blech?

 

Nach dem der Motor ausgebaut wurde, kannst du die Tür nicht mehr elektrisch abschließen, aber schließen oder öffnen lässt sie sich manuell/mechanisch.

 

Wenn der Motor ab ist, kommen 3 Haltenasen zum Vorschein. Die "Federn" zusammen drücken und nach hinten schieben, damit du später das Blech abmachen kannst.

 

 

[McFly]

vor 21 Minuten schrieb janihani:

Wenn der Motor ab ist, kommen 3 Haltenasen zum Vorschein. Die "Federn" zusammen drücken und nach hinten schieben, damit du später das Blech abmachen kannst.

Damit ist der Fensterhebermotor gemeint.

 

Die ZV verbleibt in der Tür. Da das Türsteuergerät abgesteckt ist kannst Du nur noch über den Außengriff öffnen, abschließen ist nicht mehr möglich.

 

Hier war doch gestern oder vorgestern ein polnisches Video eingestellt worden wo man die Demontage des Bleches prima sehen kann?

 

Edit, da: 

 

[Michael_A_2]

Jippi, endlich längerer Regen.

 

Habe die Stelle gefunden.  Der Spiegel und die Dichtung sind trocken....aber unter dem Lautsprecher, da wo mal mit Kleber oder Silikon versucht wurde eine Dichtung anzubringen tropft es rein. Siehe Fotos.

 

     

 

Ich werde mir jetzt mal die oben beschriebene Schnur und den Schaumstoff holen, und am WE loslegen.

 

Bekomme ich eigentlich eine Fehlermeldung, wenn ich ohne Türverkleidung fahre? So von wegen, Fehlermeldung  der Fensterheberschalter ist defekt weil nicht mehr angeschlossen?

 

Kann ich das Innenblech ohne Batteriabklemmen demontieren? Sind ja nur Stecker die ich ziehe bzw. stecke.

Und wenn ich das Innenblech ab habe, bekomme ich dann Fehler in den Speicher weil irgendetwas dem Wagen fehlt? Oder kann ich dann fahren.

 

Gruß

Michael

 

[Opöl]

vor 19 Minuten schrieb Michael_A_2:

Bekomme ich eigentlich eine Fehlermeldung, wenn ich ohne Türverkleidung fahre? So von wegen, Fehlermeldung  der Fensterheberschalter ist defekt weil nicht mehr angeschlossen?

 

Nein, bin selber schon wochenlang ohne gefahren.

 

vor 19 Minuten schrieb Michael_A_2:

Kann ich das Innenblech ohne Batteriabklemmen demontieren? Sind ja nur Stecker die ich ziehe bzw. stecke.

 

Ja, keine Probleme.

 

vor 19 Minuten schrieb Michael_A_2:

Und wenn ich das Innenblech ab habe, bekomme ich dann Fehler in den Speicher weil irgendetwas dem Wagen fehlt? Oder kann ich dann fahren.

 

Nein, kannst auch komplett ohne Türe fahren  Gibt keine Fehler.

 

 

BTW:

Es wäre noch interessant, wo genau das Wasser eindringt.

An der Dichtung Scheibe / Fensterschachtleiste? Viel mehr bleibt ja eigentlich nicht, nachdem der Spiegel als gut befunden wurde.

 

Gruß

Horst

 

[Michael_A_2]

Danke für die Infos. Ich werde das Blech demontieren. Wenn ich die Tür irgendwie verschließen kann, dann fahre ich auch erst einmal ohne und schaue genau wo das Wasser reinkommt. Sobald ich die Stelle gefunden habe mache ich Fotos.

Gruß

Michael

[Opöl]

War die rechte Tür, richtig?

Wenn Du dort einen Schließzylinder hast, kannst Du mit dem Schlüssel abschließen.

Falls nicht, kannst Du das Tür STG frei fliegend anschließen und mit Kabelbindern o.ä. temporär befestigen.

 

Gruß

Horst

[fendent]

Kannst auch durch eine Waschanlage fahren und schauen ob Wasser reinkommt. das ist wahrscheinlich einfacher als Regen abwarten.
Wie schaut die Türpappe unten an der Stelle aus an der sie Kontakt mit dem Türblech macht? 

[Michael_A_2]

Die Türpappe sieht so aus.

 

 

Da wo man die schwarze "Abdichtung" sieht besteht das quasi nur noch aus Stoff. Das ist alles sehr "wackelig und lose". Ich habe mir schon gedacht, wenn ich das dort unten ausschneide, dann tropft es einfach runter auf die Türdichtung und läuft dann ab.

Aber wenn ich die Tür schon soweit auseinander habe, dann mache ich das schonso wie es mal war.

[Michael_A_2]

Teile sind bestellt und können heute Mittag beim Freundlichen abgeholt werden. Kosten für den Schaumstoff ca. 9 Euro. Kosten für die Schnur ca. 24 Euro.

 

[janihani]

vor 16 Minuten schrieb Michael_A_2:

Kosten für den Schaumstoff ca. 9 Euro. Kosten für die Schnur ca. 24 Euro

 

Sei doch so nett und messe den Schaumstoff und die Schnur aus und poste die Daten.

 

[Michael_A_2]

Wenn ich die Teile heute Nachmittag habe, dann stelle ich die Maße hier ein.

[Michael_A_2]

Die Maße sind wie folgt. 

Schnur  D 450  273 A2  für 24,36 Euro       : 5m mal 5mm       

Schaumstoff  8Z0 863 197 für 8,90 Euro    : 64cm x 8,5cm  und 16mm dick       Wenn Du mehr Maße benötigst, dann messe ich das inklusive "Bohrungen".

 

Einbau ist für Freitag geplant, da ich leider kein Schloß in der Beifahrertür habe. :-(

 

Sobald das Blech ab und alles gesäubert ist, mache ich einen Wassertest um die Eintrittsstelle zu sehen und zu fotografieren.

Bearbeitet 18. Dezember 2018 von Michael_A_2
Preise zugefügt

[janihani]

Danke. Ich habe dies im Wiki aufgenommen.

[Michael_A_2]

Ist leider Samstag geworden, da es gestern nur geregnet hat.

So sieht es hinter meinem Blech aus. Der Schaumstoff fehlte komplett. Der Rest wurde versucht mit einer weichen Klebemasse "abzudichten".

Das Wasser tropft von oben auf den schwarzen "Querträger". Ohne Schaumstoff direkt nach unten hinter/auf den Lautsprecher und von da aus "zieht" es in die Türverkleidung.

 

 

Habe aber schon ein weiteres Problem...... hinten rechts sieht die Türverkleidung nach Gestern leider so aus. Wie auch immer dort Wasser hinkommen kann.

 

 

Werde das Blech und die Tür jetzt erst einmal dreck- und fettfrei machen.

 

Gruß

Michael

 

[DerWeißeA2]

Respekt vor so viel Ausdauer!

[Michael_A_2]

Nachtrag von heute Morgen.

Habe mit einer 8 Euro OTG Kamera            Qualität ist damit entschuldigt :-)      mal in Richtung Spiegel geschaut.

 

Da kann man bis in den Himmel schauen. Ist das normal, dass da keine Dichtung ist? So läuft ja bei jedem kleinem Regen das Wasser an dieser schwarzen Leiste runter.

 

 

[Michael_A_2]

Frohe Weihnachten.

Familientreffen sind alle durch....da bin ich doch direkt ans Auto ran. :-)

 

Alles gesäubert, Dichtstreifen eingeklebt, Butylschnur in das Blech "gelegt" (man was eine Mistarbeit) und dann das ganze wieder montiert. Alle Kabelclipse mit Doppelseitigen Klebeband festgemacht und jetzt sieht es aus wie neu.

Mal sehen ob es jetzt auch dicht ist. Den Spiegel bekomme ich leider nicht ab, ansonsten hätte ich dort auch etwas von dieser Butylschnur hintergelegt. Aber diesen Vielzahn der Schraube habe ich nicht, und Imbus passt irgendwie nicht.

 

Wenn noch Fotos gewünscht sind, ich habe noch einige vor dem Zusammenbau gemacht.

 

Gruß

Michael

Bearbeitet 26. Dezember 2018 von Michael_A_2

[Michael_A_2]

Und weiter geht es.

Heute den Spiegel angehabt.

Da ich noch etwas Butylschnur über hatte, habe ich das mal an zwei, drei Stellen hinter die äussere Spiegelabdeckung "gelegt".

 

Der hintere Stopfen im Fussbereich war wieder feucht. Da werde ich die Tage auch was Butylschnur drunterschieben und oben dann ein Panzerband draufkleben.

 

Mit dem Vorbesitzer habe ich heute auch telefoniert. Der hatte in den neun Jahren kein Problem mit Klima oder Wärmetauscher. Allerdings hatte er mal die Abläufe zu.

Ausserdem hat er die Schaltseile erneuert. Daher auch das komische Teil was ich im Tunnel gefunden habe.

 

Jetzt warte ich auf den morgigen Regen und dann mal schauen.

Bearbeitet 28. Dezember 2018 von Michael_A_2

[janihani]

Bei der Gelegenheit hättest du mal das Styropordings aus dem Spiegel entfernen sollen. Dahinter ist jede Menge Alu-Gammel. Ich habe mir mal die Mühe gemacht und das alles mit einem Dremel entfernt und dann lackiert.

[famore]

Am 22.12.2018 um 14:43 schrieb Michael_A_2:

Nachtrag von heute Morgen.

Da kann man bis in den Himmel schauen. Ist das normal, dass da keine Dichtung ist? So läuft ja bei jedem kleinem Regen das Wasser an dieser schwarzen Leiste runter.

 

 

Das ist normal. Ich hatte dort Moosgummi Rundschnur 6 mm rein gedrückt. 

Diese Rundschnur (deutlich billiger und geht beim abnehmen nie kaputt)

 hatte ich vor 6 Jahren auch an dem Aluträger mit Holzleim zum fixieren aufgeklebt.

Hat sich bis heute super bewährt. Alles Trocken, wie am ersten Tag.

[Michael_A_2]

Hallo famore,

 

danke für die Info. Ich habe da jetzt diese Bulytschur reingedrückt und die scheint dicht zu sein.  Ab muss der Spiegel ja erst einmal nicht mehr.

 

Die Tür und das hinten waren aber wohl nicht das Hauptproblem. Ich habe einen neuen Beitrag geöffnet.  ;-(

 

Gruß

Michael