LED anstelle H7

[McFly]

Fotos side-by-side, 16 Jahre und 210.000km alte Originalscheinwerfer mit alten Billig-H7, und fast neue Originalscheinwerfer mit LED OSRAM LEDriving HL GEN2 als Belichtungsreihe:

 

Foto frontal mit gleicher Belichtungseinstellung:

 

@Entes und mein Fazit: Meine ollen mit Mikrorissen überzogenen Streuscheiben blenden viel stärker bei direkter Betrachtung. Das Lichtbild der LEDs ist super homogen und sauber, kein Unterschied zu der H7 Ausleuchtung. Die LEDs blenden im Verkehr gar nicht (wird sind was umeinandergefahren, und es war nass auf der Straße). Bei der Wahrnehmung als Fahrer macht IMHO die Lichtfarbe den Unterschied. Die absolute Helligkeit ist unserer Auffassung nach faktisch gleich, kann man denke ich auch bei den unterbelichteten Fotos so sehen. Wenn die Nightbreaker LED Version noch 300 Lumen mehr bringt sollte der Unterschied neben der Lichtfarbe auch in der absoluten Helligkeit nochmal besser werden. Die LEDs stehen dem A2 insgesamt ganz ausgezeichnet, im Straßenbild fällt er damit zwischen den ganz vielen anderen modernen Autos übrigens nicht auf.

 

Cheers, Michael

[heavy-metal]

vor 12 Stunden schrieb mäddis:

Zu den oben aufgeführten Punkten von @heavy-metal kann ich aber auch wie @Kuestenbazi nicht zustimmen. 

 

Und ich habe hier im Thread  doch nur die Anmerkungen anderer zusammengetragen, die eben nicht darauf hindeuten, dass der Einbau "fool-proof" ist!   Das ist eine Zusammenfassung der hier von anderen berichteten Probleme und Erfahrungen. Nicht meine persönliche Meinung.

 

@McFly :  Gute Zusammenfassung.  Die Aussagekraft des Ergebnisses hätte mit Messungen mit einem Luxmeter noch gesteigert werden können. Dann wäre eine relativ genaue Aussage möglich, was objektiv von der versprochenen Verbesserung der Lichtausbeute übrig bleibt (auch mit Verweis auf das Prüfzeichen / die Referenzzahl des A2-Scheinwerfers). Im Vergleich zum Bi-Xenon unseres A4 hält sich der Unterschied zum H7-Original jedenfalls in Grenzen. Diese Lücke wird mit Retrofits voraussichtlich auch nur verkleinert (i.e. nicht geschlossen) werden können.

Bearbeitet 8. Dezember 2020 von heavy-metal

[Ente]

Am 8.12.2020 um 19:30 schrieb Joachim_A2:

oder es gibt unterschiedliche Versionen ein und derselben, zugelassenen NIGHT BREAKER H7-LED!? Oder...?

 

Ich denke, dass der Unterschied wenn da liegt wo er bei mir ist. Einmal die Night Breaker LED und einmal die LEDriving HL H7 Gen2.

Werde berichten wie die sich unterscheiden.

 

 

 

 

Ich kann mich @McFly aber auch nur anschließen. Ich war wirklich sehr überrascht wie gleich die Helligkeit war. Spricht aber für die Aussage die weiter vorne getätigt wurde, dass H7 eben mit 1500 Lumen festgelegt bzw begrenzt sind.

Wichtig/Erwähnenswert ist auch noch, dass die LEDriving HL H7 2.Gen bei mir sehr weit nachgeregelt werden mussten und das Fernlicht im Vergleich zum den Einstellungen mit regulären H7 jetzt deutlich weiter nach oben zeigt.

Gerade im Bezug auf die Blendwirkung des Gegenverkehrs sehe ich das kritisch

 

Wenn ich heute die Night Breaker LED da habe mache ich Bilder.

Wird aber wahrscheinlich nicht so gut wie die von gestern Abend, da meine DSLR schon zu lange ungenutzt rumliegt (Canon D300).

[Ente]

So, hier jetzt der versprochene Vergleich der LEDriving HL Gen2 und der Night Breaker LED.

Bei der Driving kann man das Leuchtmittel in mehreren Positionen einrasten, denke das hängt mit dem 24V LKW-Einsatz zusammen, bei der Night Breaker kann man nichts falsch machen und sie lässt sich deutlich einfacher einrasten!

 

 

Ferner sind die LED's bei der LEDriving leicht schräg versetzt auf der Platine.

 

 

 

 

Die Nighbreaker ist durch den Lüfter etwas länger und man muss die Halteklammer zwingend anpassen!

Man bekommt die Leuchte auch so eingebaut, aber der Haltebügel drückt an den Kühlkörper und das drückt das Leuchtmittel weg.

Klammer normal:

 

Klammer angepasst (geht mit Spitz- und Kombizange sehr gut, man verstellt auch nicht den Teil der die Lampe hällt sondern den Teil der einem das wechseln erleichtern soll.)

 

Damit sitzt die Lampe nicht im Brennpunkt und man hat eine falsche ausleuchtung!

Ohne Anpassung (Links LEDriving, Rechts Nightbreaker LED)

 

Mit Anpassung (Links LEDriving, Rechts Nightbreaker LED)

 

Dann habe ich noch eine Serie der Leuchtmittel gegeneinander gemacht.

Wieder Links LEDriving, Rechts Night Breaker

 

 

 

 

Mein Fazit:

Die LEDriving sind ein wenig dunkler und machen ein vergleichbar gutes Lichtbild und passen ohne Anpassung.

Ich werde aber die Nightbreaker behalten obwohl sie teurer sind.

Warum?

Zum Einen haben die Teile zumindest schonmal eine Zulassung für eine handvoll Fahrzeuge.

Zum Anderen haben die LEDriving ein großes Problem. Aus irgendeinem grund kommt der Lichtkegel verdammt weit runter, so dass ich den Scheinwerfer massiv hochregeln muss. Wäre erstmal kein Problem, aber das Fernlicht wird mit hochgeregelt und damit leuchte ich eher die Bäume als die Straße an.

Das Risiko den Gegenverkehr zu blenden ist mir auf diese Weise deutlich zu hoch.

Gerade auf einer Landstraße endet das ganz schnell in einem Unfall und dann komme ich ganz schnell in Erklärungsnot warum ich da Leuchtmittel verbaut habe die nichts auf der Straße verloren haben.

 

[sliner]

Danke Ente, werde meine dann nochmal ausbauen!

Habe das mit dem Bügel nicht bemerkt, bin mit dem Leuchtbild auch nicht ganz zufrieden.

[Ente]

Hatte es auch nur durch Zufall gesehen und hab die eingebaute leuchte entsprechend gedrückt. Da wurde das Leuchtbild schlagartig sauber.. Aber das Leuchtmittel kann in der Halteklammer kippen ohne beschädigt zu werden. Also zumindest an der Stelle keine Sorge

Bearbeitet 10. Dezember 2020 von Ente

[McFly]

vor 2 Stunden schrieb Ente:

kommt der Lichtkegel verdammt weit runter,

Könnte an der leicht anderen Position der Chips liegen. Sieht sehr sauber aus auf den Bildern, die 300Lux aufm Papier machen in der Praxis aber nichts aus? Es sieht auf den Fotos nur minimal heller aus.

[Ente]

Fahrtest mache ich noch. Aber auf der Garage sieht es nochmal ein Stück heller aus.

Jedenfalls machen die Night Breaker ein größeres Loch im Geldbeutel als die LEDrive

[Apissimus]

Dafür sollen die nightbreaker auch sehr sehr lange halten 

Dank des aufschlussreichen informationsaustauschs hier im Forum bin ich nun auch dabei und sehr zufrieden! Kein Fehler im FIS.

Vor der ersten Nachtfahrt heute hatte ich ein wenig die Sorge, andere entgegenkommende Fahrzeuge zu blenden, so hell sind die Dinger, wenn man daneben steht. Aber niemand hat sich beschwert 

[Apissimus]

Bearbeitet 10. Dezember 2020 von Apissimus

[heavy-metal]

Wenn wir uns weiterhin mit der Frage beschäftigen wollen, ob der A2-Scheinwerfer für Retrofts im Sinne einer Zulassung für den deutschen Steaßenverkehr geeignet sind, dann können wir uns in der Zukunft getrost auf Genuine-H7 und den "teil-homlogisierten" Osram-Nightbreaker-Retrofit beschränken. Maximal noch erweitert um das Produkt von Philips (Ultinon-LED), das zumindest in einigen Ländern legal als Ersatz für H7-Glühlampen verwendet werden darf.

 

Es scheint sich aber mit Verweis auf den letzten Beitrag von @Ente zu manifestieren, dass der Nightbreaker-Retrofit im A2-Scheinwerfer nur montiert werden kann, wenn die Haltefeder per Kaltverformung adaptiert wird, man also eine Glühlampe nicht plug-n-play ersetzen kann. Damit scheidet per se die Zulassungsfähigkeit aus. Nicht etwa, weil es nicht gelänge, den Retrofit mit ein bisschen Fummelei richtig in der Aufnahme zu fixieren, sondern weil eine Rückrüstung auf die Glühlampe wohl auch nur mit erneutem Verbiegen der Haltefeder möglich wäre. Eine absolut problemlose Rückrüstung auf Glühlampe muss aber möglich sein, wenn das betreffende Fahrzeug im Linksverkehr betrieben wird - sagt auch Osram (Betriebsanleitung).

 

Es scheint sich weiterhin zu bestätigen (auch mit Verweis auf die von @McFly geposteten Fotos und Erläuterungen), dass sich der mit Retrofits erzielbare Gewinn an Helligkeit / Ausleuchtung in relativ engen Grenzen halten wird. Warum das so sein wird, könnt Ihr hier in einem Bericht der TU Darmstadt nachlesen. bei den Retrofits beschränkte man sich auf die von mir weiter oben genannten Produkte.

 

Kernaussagen des Berichts:

 

• Die Glühlampe vermag ihren Nachteil der geringeren Lichtemission durch ihren im Vergleich zum Retrofit deutlich größeren Abstrahlwinkel (= nahezu 360°) z.T. auszugleichen.
• Die Licht emittierende Fläche eines Retrofits erhöht den als unangnehm empfundnen Streulichtanteil - weil sie sich eben von der Licht emittierenden Fläche der Glühlampe, wenn auch nur minimal, unterscheidet.
• Eine H7-Lampe erzeugt auf einer Projektionsfläche partiell helleres Licht als die Retrofits.

Mein persönliches Fazit: in den Scheinwerfern meines A2 werden auf absehbare Zeit keine Retrofits zum Einsatz kommen. Zumal mit einer Zulassung der Retrofits aufgrund der von anderen gemachten Erfahrungen kaum zu rechnen sein wird. Deutlich besseres Licht wird man nur mit speziell auf das jeweilige Leuchtmittel konstruierten Scheinwerfern bekommen können. Wem es darauf ankommt, wird ein 20 Jahre altes Lichtkonzept, das unzertrennbar mit dm A2 verbunden ist, wohl oder übel auf dem Altar des Fortschritts opfern - und ein in Bezug auf die Fahrzeugbeleuchtung "fortschrittlicheres " Kfz umsteigen müssen.

Bearbeitet 10. Dezember 2020 von heavy-metal

[morgoth]

Die rückrüstung auf normale h7 geht auch mit umgebogener Klammer

[heavy-metal]

... was aber weiterhin nichts daran ändert, dass der Einbau des Retrofits offensichtlich eben nicht wie vom Gesetzgeber gefordert plug-n-play (also ohne Manipulation an Bauteilen des Scheinwerfers) möglich ist.

[Deichgraf63]

Nun, es gibt in manchen Einbauanleitungen des Passus "mit Werkstattmitteln anpassen". Wenn einer hier aus dem Forum noch die notwendigen Änderungen am Haltebügel mit einer bemaßten Zeichnung dokumentiert, kann man das Osram zukommen lassen. Solche Anpassungen sind bei Einbau von Zubehör Gang und Gäbe. Ich denke da z.B. an die Aussparung am Heckstoßfänger bei Montage einer Anhängerkupplung oder die Verschlauchung beim Einbau einer Standheizung. Hier wie da sind es einmalig vorzunehmende Änderungen, die offenbar beim Wiedereinbau konventioneller Leuchtmittel nicht rückgängig gemacht werden müssen.

 

Gruß

 

Uli

 

 

[heavy-metal]

Nun ja, auch diese Option würde wohl vom KBA kassiert werden, denn der Scheinwerfer hat - im Originalzustand - ein Prüfzeichen bekommen. Und er müsste - nach Adaptionen - streng genommen eine erneute Prüfung bestehen. Das wird Osram kaum auf sich nehmen bzw. man wird ganz im Sinne des Produkthaftungsrechts auf den Hersteller des Scheinwerfers verweisen.

 

Müsste mal ausprobieren, ob die Philips Ultinon ohne Bastelei in den A2-Scheinwerfer passen bzw. fixiert werden können...

 

 

 

[Ente]

vor 11 Stunden schrieb Apissimus:

Dafür sollen die nightbreaker auch sehr sehr lange halten 

Ich bezog mich mit der Aussage, dass die Night Breaker LED nicht nennenswert mehr Licht bringen als die LEDriving HL und dafür aber halt teurer sind

Halten sollen ja beide gleichlang.

 

Nichts destotrotz sind die Night Breaker gefühlt noch ein bischen Heller, und leuchten augenscheinlich gut aus.

Ich empfinde das sehr kaltweiße Licht als sehr angenehm und nehme dabei nachts die Umgebung deutlich besser wahr. Objektiv mag da nicht mehr Licht rauskommen, aber subjektiv ists ein Unterschied wie Tag und Nacht.

 

Was die Zulassung angeht, werden wir sehen. Ich bin jedenfalls kein Prüfingeneur.

Normale H7 passen übrigens ohne Probleme wieder rein.

 

[McFly]

Bzgl. unangenehmer Blendwirkung, bzw. Aufmerksamkeitserzeugung bei der Rennleitung, mag man ev. im Auge behalten, daß neue klare Scheinwerfer nahezu kein Streulicht erzeugen, alte mit verwitterter Oberfläche (wie meine) aber deutlich mehr. Wenn, dann würde ich die LEDs nur in neuwertigen Scheinwerfern verbauen. Wenn ich die bei mir reinstecke dürfte das für andere Verkehrsteilnehmer unangenehm sein, auch wenn das Lichtbild an sich top ist. Hmmm...Zeit sich im Sommer mal um eine Aufbereitung zu kümmern. 

[Ente]

Stimmt, den Aspekt sollte man definitiv auch im Auge haben.

Nochmal Lust auf nen Testtermin?

[Nagah]

vor 18 Stunden schrieb heavy-metal:

(...) dass der Nightbreaker-Retrofit im A2-Scheinwerfer nur montiert werden kann, wenn die Haltefeder per Kaltverformung adaptiert wird, man also eine Glühlampe nicht plug-n-play ersetzen kann. Damit scheidet per se die Zulassungsfähigkeit aus. (...)

 

Das ist nicht richtig.

 

Wenn man die Kompatibilitätsliste von Osram (auf der man seine ABG herunterladen kann) anschaut, dann gibt es dort eine Unterscheidung in "einfach, mittel und schwer".

Diese werden wie folgt aufgeschlüsselt:

• Einfach: Der Einbau ist auch für Laien gut machbar.
• Mittel: Der Einbau ist für Laien mit technischem Geschick gut machbar.
• Anspruchsvoll: Der Einbau erfordert mehr Zeit und Geschick. Unter Umständen könnten kleinere technische Umbauten am Fahrzeug nötig sein. Bei Rückfragen können Sie sich auch gern an den OSRAM-Kundenservice wenden.

 

Folglich kann Osram auch eine ABG bereit stellen, wenn mechanische Veränderung notwendig sind. Und da das Verformen der Klammer eine Rückrüstung nicht beeinträchtigt, sehe ich hier kein Problem.

[Joachim_A2]

... Notausstieg: Sind die Klammern wechselbar und gibt es die ggf. einzeln? Vermutlich nicht - außer beim Verwerter (falls wechselbar), oder?

[sliner]

meine Frau ist eben das erstemal mit ihrem A2 bei Dunkelheit gefahren, und war sowas von begeistert! Sie meinte "endlich mal Licht am Auto!"

[heavy-metal]

vor 4 Stunden schrieb Nagah:

 

Das ist nicht richtig.

 

Wenn man die Kompatibilitätsliste von Osram (auf der man seine ABG herunterladen kann) anschaut, dann gibt es dort eine Unterscheidung in "einfach, mittel und schwer".

...

 

Folglich kann Osram auch eine ABG bereit stellen, wenn mechanische Veränderung notwendig sind. Und da das Verformen der Klammer eine Rückrüstung nicht beeinträchtigt, sehe ich hier kein Problem.

 

Die Frage ist jetzt, was genau mit "technischen Umbauten" der unterschiedlichen Schwierigkeitsgrade gemeint ist. Ob hier auch "mechanische" Anpassungen am / im Scheinwerfergehäuse gemeint sind, geht aus der Kompatibilitätsliste nicht hervor. Oder hattest Du bereits mit dem Kundenservice von Osram Kontakt, um die Frage korrekt beantworten und meine Aussage widerlegen zu können?

 

Der Schwierigkeitsgrad bezieht sich nach meinem Verständnis also darauf, ob (z.B.)

• zur Installation der Retrofits die Scheinwerfer ausgebaut werden müssen (dann ist das Ganze wohl "mittelschwer")
• bei div. Fahrzeugen noch zusätzlich die kpl. Fahrzeugfront zu demontieren ist (dann ist wohl von "schweren" Fällen die Rede)
• neben den Retrofits auch CAN-Bus-Adapter Verwendung finden müssen (inkl. Befestigung der Adapter irgendwo im Motorraum - dann ist es wohl irgendwo zwischen "leicht" und "mittelschwer")
• einfach nur "umgesteckt" werden muss, ohne Ausbau des Scheinwerfers und ohne Installation von Adaptern (also ganz leicht und plug-n-play im eigentlichen Sinn)

Ob irgendwer hier im Forum das Vorhaben, in den A2-Scheinwerfer Retrofits einzubauen und eine Halteklammer umzubiegen als "unproblematisch" oder gar zulässig ansieht, ist nicht relevant. Diese Beurteilung obliegt dem Hersteller der Scheinwerfer oder der Retrofits - in Zusammenwirken mit dem KBA.

 

Bearbeitet 11. Dezember 2020 von heavy-metal

[Nagah]

Was genau ist eigentlich das Ziel von dir? Sollen hier die Bemühungen in die LED Richtung eingestellt werden?

So kommt das nämlich rüber.

 

[mäddis]

Mein Dank geht an @Ente 

 

Durch deine genaue Beschreibung weiter oben, habe ich nochmal genau nachgeschaut. Bei mir drückte die Halteklammer auch ganz leicht von oben, sodass das Leuchtmittel schräg stand. 

 

Merke: nicht im Dunkeln mit Taschenlampe und im eingebauten Zustand wechseln. 

 

Wenn man den Scheinwerfer ausbaut sieht man es gleich ganz deutlich. Vorteil ist dann auch, dass man die Halteklammer bequem ausbauen, zurecht biegen und wieder super einfach einhängen kann.

 

Nun hat sich’s mit dem hohen Fernlicht auch erledigt ✅ 

 

Allerdings habe ich mich beim Wechsel des Standlichts sooo deppert angestellt ?‍♂️ Die eine Seite ging spielend leicht, bei der anderen habe ich es so oft versucht, bis ich die Plastikverlängerung abgebrochen habe ? Aber auch dann mit ner Zange hatte ich keine Chance das Teil zum herauskommen zu bewegen ?

[modellmotor]

Hallo Experten ! Ich habe die Osram H7 LED`s von meiner Werkstatt einbauen lassen.Ging nach deren Aussage einegentlich problemlos, bis auf die Klammer , die den Körper der LED festhält. Hat man aber auch irgendwie hinbekommen.Ein Adapter oder Can -Bus Ausgleich, wie auch ein Ausbau der Scheinwerfer ,war nicht erforderlich.Sehr helles .weißes Licht und gute Ausleuchtung der Fahrbahnränder.Finde aber , dass der Vorteil gegenüber z.B. den Nightbreaker Laser Halogen  nicht so riesig ist.

GRüße vom

modellmotor

Bearbeitet 13. Dezember 2020 von modellmotor

[Joachim_K]

Ich will ja kein Spielverderber sein aber........ Nur mal so, Es ist Illegal......... Ich glaube das wird hier gerade vergessen. Mit dem Einbau erlischt die Betriebserlaubnis. Und so was kann echt Probleme bereiten..........  Was machbar ist, ist leider nicht immer erlaubt. 

Bearbeitet 13. Dezember 2020 von Joachim_K

[Artur]

vor 37 Minuten schrieb Joachim_K:

Nur mal so, Es ist Illegal......... Ich glaube das wird hier gerade vergessen. Mit dem Einbau erlischt die Betriebserlaubnis.

Ist nach dem mittlerweile dritten (?) Hinweis von dir zur Kenntnis genommen, Joachim, besten Dank. Die meisten machen nur Feldversuche zum Vergleich. Diejenigen die damit tatsächlich auf öffentlichen Straßen herumfahren: schämt euch, hört auf Joachim und tragt die Konsequenzen.

 

Aber nur mal so aus Neugier:  welche wären denn das in der Praxis?

[Joachim_A2]

vor 1 Stunde schrieb Artur:

Aber nur mal so aus Neugier:  welche wären denn das in der Praxis?

Ernsthaft? Vermutlich hilft eine kurze Suche weiter: Erlöschen der Betriebserlaubnis, unter "Wann erlischt die Betriebserlaubnis beim Pkw?" ist sogar explizit genannt "Darunter fällt zum Beispiel die illegale Verwendung von Xenon- oder LED-Lampen in Leuchten, die eigentlich für Halogenlampen ausgelegt sind."! Also ggf. nur 90 € + 1 Punkt. Lächerlich - trotzdem: ohne Gewähr.

[Artur]

Nach der Lektüre des Links läuft es meiner Meinung nach eher auf ein Bußgeld i.H.v. 50 EUR, also das "Fahren trotz Erlöschen der Betriebserlaubnis" aus.

 

Für 90 EUR + Punkt muss zusätzlich der öffentliche Straßenverkehr gefährdet werden. Bei Verwendung illegaler LED Leuchtmitteln also dass "die Straße bei schlechten Sichtverhältnissen nicht mehr optimal ausgeleuchtet wird und obendrein andere Verkehrsteilnehmer geblendet werden.", was zum Teil auch auf alte Scheinwerfer mit Halogenfunzeln zutreffen könnte.  Unwahrscheinlich bei Leuchtmitteln die in anderen Fahrzeugen schon zugelassen wurden.

 

Die Entscheidung über die Höhe des Bußgelds obliegt natürlich der Rennleitung und ggfs. höheren Instanzen.

 

 

 

[morgoth]

vor 17 Stunden schrieb modellmotor:

Hallo Experten ! Ich habe die Osram H7 LED`s von meiner Werkstatt einbauen lassen.Ging nach deren Aussage einegentlich problemlos, bis auf die Klammer , die den Körper der LED festhält. Hat man aber auch irgendwie hinbekommen.Ein Adapter oder Can -Bus Ausgleich, wie auch ein Ausbau der Scheinwerfer ,war nicht erforderlich.Sehr helles .weißes Licht und gute Ausleuchtung der Fahrbahnränder.Finde aber , dass der Vorteil gegenüber z.B. den Nightbreaker Laser Halogen  nicht so riesig ist.

GRüße vom

modellmotor

Ich sehe es eher als Problem an, dass eine Werkstatt einem so was einbaut. Die meisten Personen gehen davon aus, dass es ja alles OK ist wenn es von der Werkstatt gemacht ist, was in diesem Fall ja so nicht stimmt, da es noch keine Zulassung gibt.

[Joachim_A2]

Unter Bezug auf...

vor 18 Stunden schrieb modellmotor:

Finde aber , dass der Vorteil {der H7-LED} gegenüber z.B. den Nightbreaker Laser Halogen  nicht so riesig ist.

dann wäre es vielleicht eine Alternative - solange die Zulassung der OSRAM-Nightbreaker-H7-LED für unsere Scheinwerfer auf sich warten lässt: die Laser-Versionen des Glühobstes zu verwenden!? 

OSRAM bietet gemäß der Wiki Leuchtmittel-Aufstellung einerseits die "NIGHT BREAKER LASER H7, 64210NL Halogen-Scheinwerferlampen, ..., 1500 lm".

Und wem die Fernscheinwerfer zu 'unpassend gelblich' sind, der kann die "NIGHT BREAKER LASER H3, 64151NL Halogen-Scheinwerferlampen, ..., 1450 lm" verwenden.

Die Daten sind unter OSRAM im "Familiendatenblatt" unter "Downloads" zu finden.

[Ente]

Die könnten in der Tat eine alternative sein. Habe die fürs Fernlicht bestellt und warte auf die Zustellung.

Dann kann ich Bilder machen bezüglich Lichtfarbe.

[mäddis]

vor 19 Stunden schrieb Ente:

Die könnten in der Tat eine alternative sein. Habe die fürs Fernlicht bestellt und warte auf die Zustellung.

Dann kann ich Bilder machen bezüglich Lichtfarbe.

Danke Da bin ich nämlich auch gespannt. Konnte gestern schon sehr ausgiebig die OSRAM LED testen. Von meinem Bruder zu mir nach Hause geht's mal so richtig durchs Gemüse, auch mit Feldweg und mannigfaltig gespickt mit Rehen, Hasen und Füchsen. Und mein Testfazit: die LED ist um Welten besser als die Halogen (vorher OSRAM NightBreaker H7).

 

Nachdem sie nun auch richtig in der Fassung sitzt hat sie eine extrem klare Hell-Dunkelgrenze, blendet nicht mehr als andere LED-Nutzer und ist insbesondere bei Dunkelheit gepaart mit Nässe eine echte Offenbarung zu den Halogen-Lichtlein. Meine Frau bekommt in ihren A2 auch welche, weil ich es sogar für gefährlich halte mit den Halogen-Kerzen herumzufahren.

 

Was ich ganz krass fand: wenn man nun das Fernlicht betätigt, dann fällt einem dieses orange-rote Licht erst richtig auf - und wie schlecht das ausleuchtet. Daher bin ich auch sehr gespannt, was @Entezu den Laser H3 sagen wird. Weil die hätte ich gestern am liebsten gleich noch bestellt  

[McFly]

vor 2 Stunden schrieb mäddis:

wie schlecht das ausleuchtet

Erwarte Dir nicht zu viel. Das Fernlicht im A2 ist extrem eng gebündelt. Da werden andere Leuchtmittel nichts dran ändern und es wird nicht den breiten Lichtteppich vorm Fahrzeug geben, den man von Bi-Xenon oder Werks-LEDs gewohnt ist.

[mäddis]

@McFlyJa, die Bündelung des Lichts bleibt. Ich fand einfach den Unterschied vom LED/ Halogen-Licht so krass - rein vom Kontrast, der Farbe und der scheinbaren Helligkeit. So ein warmes Licht ist halt eher was fürs Schlafzimmer, aber nicht für den Verkehr geeignet 

 

Moderator:

Nachfolgende acht Off Topic Beiträge deaktiviert.

Bitte zurück zum Thema.

[Mankmil]

vor 22 Stunden schrieb Joachim_A2:

wenn ein Versicherungsfall eintritt und das Fahrzeug keine Betriebserlaubnis hat

 

Solange die Änderung am Fahrzeug nicht ursächlich für den Unfall ist, halten sich die Folgen im Rahmen. Zu beweisen, dass korrekt eingebaute und zulassungsfähige H7-LED Retrofits einen Unfall verursacht haben ist nahezu auszuschließen. Sollte man dennoch damit konfrontiert werden, wird man als Beschuldigter wohl nachträglich über ein Gutachten feststellen lassen, dass die LEDs durchaus geeignet waren.

Back to topic.

[Ente]

Die Lieferung mit meinen Night Breaker H3 Laser ist leider verloren gegangen. Warte derzeit auf die Ersatzlieferung.

Bilder dauern also noch ein bisschen.

[miguel_e38]

Hallo, alle miteinander. Dies ist das erste Mal, dass ich dieses großartige Forum kommentiere.

Nachdem ich verschiedene Modelle von H7- und H3-Lampen getestet habe, denke ich, dass ich ein paar Informationen liefern kann.

 

Hier haben Sie einen Vergleich zwischen

 

W5W T10 Philips X-tremeUltinon LED 4000K
H7 Osram High Breaker Laser Next Gen 64210NL
H3 Osram High Breaker Laser Next Gen 64151NL

 

 

 

VS

 

W5W T10 Philips X-tremeUltinon LED 4000K
H7 Philips LED Ultinon Pro9000 HL 5800K
H3 Osram High Breaker Laser Next Gen 64151NL

 

 

 

Nebeneinander Vergleich:

 

 

 

Die Bilder wurden mit einem OnePlus 5 im manuellen Modus mit den gleichen Helligkeitsparametern für beide Aufnahmen aufgenommen. Gleiche ISO 100 und 320, fester Weißabgleich bei 5800K, 1/13, f1.7.
Es tut mir leid, dass ich keiner die Parkplätze meiner Nachbarn sind alle besetzt.

 

Während der Messungen wurde die Fahrzeugbatteriespannung mit Hilfe eines CTEK MXS5.0 Batterieladegeräts so stabil wie möglich gehalten.

 

Beachten Sie, dass mir das 5800K-Weiß persönlich nicht gefallen hat, da ich eher für die 4000-5000K-Bereiche bin. Die Beleuchtung ist auch bei Regen und Nebel etwas besser als bei Halogen H7 64210NL. Denken wir daran, dass diese Lampen auch in meinem Land (Spanien) illegal sind, aber der Lichtschnitt ist noch besser als beim H7 64210NL (vor dem Ausgehen sorgfältig reguliert). Testen von einem anderen Auto Ich schätze keine Art von Blendung, natürlich ist dies keine Entschuldigung, wenn die Strafverfolgungsbeamten beschließen, mich zu bestrafen (200 € in Spanien).

 

Der mit einem Amperemeter gemessene Verbrauch dieser Lampen liegt bei 17-19 W bei 14,1 V. Die Lampen bleiben auch nach mehr als 1 Betriebsstunde völlig kalt. Dies kann auch in Ländern mit einem besonders kalten Klima aufgrund der Ansammlung von Schnee ein Problem sein. Auf der anderen Seite haben wir eine deutliche Reduzierung des Stromverbrauchs.

 

Ich hoffe, diese Informationen helfen Ihnen und ich entschuldige mich, wenn der Deutsche nicht ganz richtig ist. Grüße an alle.

 

Bearbeitet 20. Dezember 2020 von miguel_e38

[A2 Buckliger]

https://www.osram.de/am/night-breaker-led/night_breaker_led_kompatibilitaetsliste.jsp#level1_11

 

Siehe unten  Löschung Audi A4 8E ... "Änderung seit der letzten Version vom 02.11.20" wegen Canbus Problemen... die Tests im Rahmen ABE scheinen vglw. "vereinfacht" zu erfolgen, wenn die Kompatibilitätsprobleme erst im Nachgang Produktionsbeginn festgestellt werden. 

Ich hoffe die Anlaufprobleme der Retro LEDs können einfach gelöst werden sonst ist das Produkt wohl leider kaum dauerhaft  marktfähig. 

 

 

Bearbeitet 22. Dezember 2020 von A2 Buckliger

[Joachim_A2]

@A2 Buckliger Danke für den Hinweis. Die Sache mit den "Canbus Problemen..." scheint für den A2 nicht zuzutreffen, oder wie sehen die Erfahrungen nach mehreren Tagen aus (Stichwort: keine Zusatzkomponenten benötigt)?

 

Ein anderer Punkt, auf den die H7-LED-Nutzer bitte mal achten und berichten sollten...

Mit unserem Glühobst - also rund 50 W+ pro Scheinwerfer - ist eine ausreichende Wärmequelle vorhanden, um beispielsweise bei (starkem) Schneegestöber die Scheinwerfer frei zu halten. Oder eine entsprechende Eisschicht zu verhindern bzw. abzutauen.

Wie sieht das mit den H7-LEDs (~20 W) aus? Schönes helles Licht macht wenig Sinn oder stellt zumindest eine Einschränkung dar, wenn Schnee oder Eis (zunehmend) den Scheinwerfer bedecken und nicht mehr abgetaut werden.

[A2 Buckliger]

Also ich kann nur positives berichten... keinerlei ( Canbus oder Blend-) Probleme, dafür viel weitreichendere gleichmäßige und (subjektiv) deutlich hellere Ausleuchtung... meine Frau ist begeistert und das ist ja mal das wichtigste 

 

P. S. Abtauen von Schnee gibt es im Rheinland als Test nicht

[mäddis]

vor 4 Minuten schrieb A2 Buckliger:

P. S. Abtauen von Schnee gibt es im Rheinland als Test nicht

Dazu sollte es ab Donnerstagabend/Freitag im Schwarzwald kommen. Ich berichte.

 

Von Canbus- und Blendproblemen kann ich ebenfalls nicht klagen.

[A2 Buckliger]

Den Test im Schwarzwald würde ich ja nur zu gerne machen, ist aber ja leider gerade nicht drinne 

Bearbeitet 22. Dezember 2020 von A2 Buckliger

[Artur]

Nochmals: Es gibt keinen CAN Bus im A2 Scheinwerfer. Ergo kann es damit auch keine Probleme geben.

[Joachim_A2]

vor 1 Stunde schrieb Artur:

Nochmals: Es gibt keinen CAN Bus im A2 Scheinwerfer. Ergo kann es damit auch keine Probleme geben.

Dann lass uns die 'Leuchtmittelüberwachung' meinen, die ein defektes Leuchtmittel im Display anzeigt (und theoretisch für LED-Leuchtmittel einen Defekt anzeigen könnte).

 

 

PS: Ich habe mal bei meinem Freundlichen bzgl. H7-LED... nachgefragt und die erwartete Antwort bekommen: "Leider gibt es aber bei den Herstellern (Audi, VW, etc.) keine Informationen ob zu diesem Thema etwas in Arbeit ist."

Bearbeitet 22. Dezember 2020 von Joachim_A2
PS

[Artur]

vor einer Stunde schrieb Joachim_A2:

Dann lass uns die 'Leuchtmittelüberwachung' meinen, die ein defektes Leuchtmittel im Display anzeigt (und theoretisch für LED-Leuchtmittel einen Defekt anzeigen könnte).

1-tens: Das sind aber nun wirklich zwei paar Schuhe.

2-tens: Auch hier zum wiederholten Mal: es gibt auch *keine* Probleme mit der Leuchtmittelüberwachung, das haben schon mind. vier bis sechs Teilnehmer berichtet.

[Joachim_A2]

vor 2 Minuten schrieb Artur:

2-tens: Auch hier zum wiederholten Mal: es gibt auch *keine* Probleme mit der Leuchtmittelüberwachung, das haben schon mind. vier bis sechs Teilnehmer berichtet.

... dem hat in den letzten Beiträgen auch niemand widersprochen; inkl. mir.

[Vercingetorix]

Ich habe ja LED serienmäßig im Wagen und kann sagen: bei starkem Schneefall muss man öfter mal anhalten. Da taut nichts. 

[Joachim_A2]

Zu diesem Thema habe ich auch hier (Seite 4, Nachteile) etwas gefunden; mit der Aussage: "dadurch werden Lüftungssysteme notwendig".

Da wäre dann die Frage, ob tatsächlich 'spezielle Lüftungssysteme' o.ä. zu Einsatz kommen oder ob die Üblichen genügen - nicht das wir noch 'ne Heizspirale nachrüsten müssen . Vermutlich werden diese Aspekte bei der LED-Zulassung weniger bis gar nicht berücksichtigt, oder?

[mäddis]

Gestern sehr spät abends sind meine Frau mit einem Halogen-ANY und ich mit dem LED-ANY bei starkem sehr nassem Schneefall nach Hause gefahren. Die Lichtausbeute ist schon ein riesiger Unterschied! 

 

Die Scheinwerfer waren bei der Ankunft zu Hause beide gleich stark mit Schnee behangen. Es waren zwar nur 20 km Fahrt, aber es hatte richtig starken Schneefall. Also bisher kann ich keinen Nachteil feststellen.