Heute an der Tankstelle - verrückte Spritpreise, verrückte Konzerne

[red dream]

Preissteigerung im Lebensmittelhandel:

Ich habe immer eine Packung tiefgefrorenes Fertiggericht im Tiefkühlfach. Bisher ein Preis von 1,79 EURO.

Vorgestern wollte ich wieder eine Packung kaufen: Preis 3,99 EURO. Verpackung, Inhalt alles gleich.

Da fragt man sich, wer hier der Preistreiber ist. Die Landwirte bestimmt nicht.

Im übrigen verdient der Staat ordentlich mit:

Alter Preis: 0,12 Euro Umsatzsteuer

neuer Preis: 0,26 Euro Umsatzsteuer. Rund 116 % mehr Umsatzsteuer.

Und die muss ich als Endkunde bezahlen.

Allerdings habe ich nicht gekauft.

 

 

[Vercingetorix]

Ja natürlich verdient der Staat durch prozentuale Steuern mehr, wenn der Preis steigt. Dürfte aber nicht im staatlichen Interesse liegen, dass die Preise steigen, da niedrige Preise und starker Konsum deutlich mehr Steuererträge generieren...

[zinn2003]

vor 13 Stunden schrieb Vercingetorix:

Ja natürlich verdient der Staat durch prozentuale Steuern mehr, wenn der Preis steigt. Dürfte aber nicht im staatlichen Interesse liegen, dass die Preise steigen, da niedrige Preise und starker Konsum deutlich mehr Steuererträge generieren...

Mmmmh nehmen wir mal das Beispiel.

1000 x 1,79 mit Ertrag netto 20cent

1000 x Umsatzsteuer 0,12 (netto 1,67) abzüglich Vorsteuer von netto 1,47 = -0,10 = 20€

1000 x Steuer auf Gewinn von angenommen 40% aus 20cent = 8cent = 80€.

Macht also 100€

 

Nach der saftigen Preiserhöhung verkauft der Händler nur noch 20% der Ware

200 x 26cent abzüglich der 10cent Vorsteuer sind 32€

200x 40% aus dem Gewinn (3,73-1,47=2,26) 452€

Macht also 484€ an Steuern.

 

Zieh da mal flockige 100€ wegen steigender Energiekosten ab, da bleibt immer noch ein Plus.

 

[heavy-metal]

vor 13 Stunden schrieb red dream:

Da fragt man sich, wer hier der Preistreiber ist. Die Landwirte bestimmt nicht.

 

Der Staat aber auch nicht, so lange die Preissteigerung nicht auf erhöhten Steuersätzen beruht. Und wenn die in der Produktions- und Logistikkette Beteiligten nur die gestiegenen Kosten weiter geben, ist das völlig i.O.

 

vor 13 Stunden schrieb Vercingetorix:

Dürfte aber nicht im staatlichen Interesse liegen, dass die Preise steigen, da niedrige Preise und starker Konsum deutlich mehr Steuererträge generieren...

 

Es kommt darauf an - Stichwort: "Preiselastizität der Nachfrage". Es gibt Produkte, bei denen sich die Nachfrage bei Preisänderungen kaum verändert. Typisches Beispiel: Preise für Kraftstoff und Strom. Darauf können wir im täglichen Leben kaum verzichten, und auch die individuellen Möglichkeiten, durch angepasste Verhaltensweisen z.B. auf Preissteigerungen sofort zu reagieren oder das Produkt zu substituieren, sind stark begrenzt. Daher ist es bei solchen Produkten ja auch so "beliebt", an der Preisschraube zu drehen, indem der Anbieter seine Marge erhöht - oder der Staat die prozentualen Steuern hierauf.

 

Auf der anderen Seite gibt es die " preiselastischen" Produkte, bei denen schon eine geringe Preisänderung zu einer Änderung der Nachfrage führt. Typisches Beispiel: Consumer Electronics.

[Vercingetorix]

vor 26 Minuten schrieb zinn2003:

Mmmmh nehmen wir mal das Beispiel.

1000 x 1,79 mit Ertrag netto 20cent

1000 x Umsatzsteuer 0,12 (netto 1,67) abzüglich Vorsteuer von netto 1,47 = -0,10 = 20€

1000 x Steuer auf Gewinn von angenommen 40% aus 20cent = 8cent = 80€.

Macht also 100€

 

Nach der saftigen Preiserhöhung verkauft der Händler nur noch 20% der Ware

200 x 26cent abzüglich der 10cent Vorsteuer sind 32€

200x 40% aus dem Gewinn (3,73-1,47=2,26) 452€

Macht also 484€ an Steuern.

 

Zieh da mal flockige 100€ wegen steigender Energiekosten ab, da bleibt immer noch ein Plus.

 

Man darf das ganze ruhig von weiter weg betrachten. Geringerer Konsum führt zu geringerer Wertschöpfung und damit zu geringeren Steuereinnahmen. 

[zinn2003]

vor 16 Minuten schrieb Vercingetorix:

Man darf das ganze ruhig von weiter weg betrachten. Geringerer Konsum führt zu geringerer Wertschöpfung und damit zu geringeren Steuereinnahmen. 

Die Steuern richten sich immer nach dem Ertrag, wie ich ja schon vorgerechnet hab. Auch die Steuern die scheinbar auf den Umsatz bezogen sind.

 

Die Ökonomie schreibt ihre eigenen Regeln. Diese werden regelmäßig angepasst wenn sich damit für wenige Leute mehr Geld verdienen lässt.

 

Weniger Konsum führt aber zu weniger kaputter Erde. Das ist nun wieder Naturgesetz.

[Gast]

Heute um 17:30 zum ersten mal wieder Diesel für unter € 2,00 in 32805.

[McFly]

Diesel aktuell 1,90€ im Rheinland

[sliner]

perfekt, und Super für 1,80

[reniar]

Das könnte die EU kurzfristig ändern, wie folgt. 

 

Wall Street dort wird auf Energie und Lebensmittel gewettet, deshalb gehen die Preise so hoch, mit dem Krieg hat das wenig zu tun. 

Die Anleger suchen sich immer was mit bestmöglicher Rendite. 

Z. B. Ain Afrika hat ein Land Hühner/Eier produziert/explodiert, o. g. haben denen "das" so gedummt bis der Hersteller Betrag unterschritten war und die dort Hungersnot haben

[ostseeman]

moin alle -

 

mit Datum 01.06.22 sollte der Puls beim Tanken ja nicht mehr so hoch gehen...

quasi keine > Schnappatmung < mehr an der Kasse nach dem tanken...

hier meine aktuellen Preise aus Kappeln an der Schlei / S-H hier von heute 01.06.

https://www.clever-tanken.de/tankstelle_liste?lat=54.6641769&lon=9.93175951&ort=24376+Kappeln&spritsorte=3&r=5

 

lg claus

 

 

[Nagah]

Moderator:

Beitrag von @ostseeman hierher verschoben.

Wir haben schon einen Thread zum Thema.

 

- Nagah

[Nupi]

Heute morgen in Meinerzhagen: freie BFT E10 1,89, die Schell E10 2,33, eine weitere freie 1,94. 44 Cent Unterschied auf wenigen 100 Metern.

Jetzt hat es sich aber deutlich angeglichen:

https://ich-tanke.de/tankstellen/super-e5/umkreis/meinerzhagen/

[Granitei]

In Singen/ Htwl MTB gestern 1.91 Diesel - heute (gleiche Zeit) 1.96 

E10 1.86

[Wosche]

Heute bei mir uffm Dorf E10 für 1,84€ ... war jedoch alle ...

Super ging dann noch für 1.90.

 

Heute Abend war es dann gleich wieder 8 cent teurer ... 

Bearbeitet 1. Juni 2022 von Wosche

[Gast]

Habe eben  in 32805 Diesel für 1,859 getankt bei der Markant Tankstelle.

[sliner]

heute morgen Super E5 bei Aral wider für fasst 2 € (1.98€)

fühle mich, gelinde gesagt VERARSCHT

[McFly]

vor 13 Minuten schrieb sliner:

heute morgen Super E5 bei Aral wider für fasst 2 € (1.98€)

fühle mich, gelinde gesagt VERARSCHT

Aber Du bist hoffentlich nicht überrascht? Das war doch genau so zu erwarten.

[A2 HL jense]

Dieser Thread macht mir bewusst, was für ein Luxus es ist, mit dem Rad zur Arbeit fahren zu dürfen ....:-)

[Gast]

Vorgestern war Diesel unter der 2,00 Marke im Kreis Lippe. 12 Liter gingen rein.

[sliner]

erstaunlich das seit gestern die Preise stark fallen 

 

[Gast]

vor 43 Minuten schrieb sliner:

erstaunlich das seit gestern die Preise stark fallen 

Ja, und zwar massiv.

 

https://ich-tanke.de/tankstellen/diesel/region/kreis-lippe/

 

€ 1,92  heute, 20:42 Uhr

Raiffeisen

Oerlinghauser Straße 2a · 32108 Bad Salzuflen

geöffnet24 h

[Apissimus]

Diesel hängt am Heizölpreis 

Eigentlich müsste Diesel  billiger als Super sein

 

 

 

[Superduke]

Habe mir das Spiel gestern mal angeschaut - 2 Tankstellen unmittelbar nebeneinander (Agip und Jet) 

Agip 1.94 und Jet 1.93 für Diesel.... Bei Jet übelster Betrieb.... Preis geht plötzlich auf 1.97 hoch... Alle rennen zur Agip - 2min später geht die Agip auf 1.98 hoch - es dauert keine Minute und Jet geht auf 1.93 zurück....

Resultat Agip leer bei Jet die Hölle los, weil ja der Diesel "so günstig" ist....die Agip hat dann aber erst noch ca. 10min wieder nachgezogen... 

 

War bestimmt kurzfristig neuer Kraftstoff im Tank der Tankstelle .

Bearbeitet 13. November 2022 von Superduke

[mamawutz]

.. 

vor 12 Stunden schrieb sliner:

erstaunlich das seit gestern die Preise stark fallen 

 

 

vor 12 Stunden schrieb Brukterer:

Ja, und zwar massiv.

 

... und wir sind die 700km gestern mit dem Zug* gefahren... 

 

 

 

* naja, aus ökologischen und sonstigen Gründen.... 

 

Bearbeitet 13. November 2022 von mamawutz

[Nupi]

Hab unseren Motorroller vor kurzen betankt. An der B236 in Ergste sind 2 freie Tankstellen, eine Star und eine BFT. Super E5 bei der Star 1,91,9, da hab dann getankt. Bei der BFT ein paar Meter schräg gegenüber kostete E5 2,04,9! Glatte 13 Cent mehr! 

[Gast]

Eben um 14:00 186,9 für Diesel.

Jetzt  um 16:00 190,9 in Horn-Bad Meinberg.

 

Die Preise purzeln. Der Winter wird mild.

[sliner]

eben bei Aral für E5 1,79€, die Richtung stimmt schonmal

[Gast]

Eben Diesel getankt für 1,729 in 32756, Detmold.

 

Der AMF hat mit 5,41 L. auf 100 km etwas mehr gebraucht als bei den letzten Tankfüllungen.

 

Bin wohl viel Kurzstrecke gefahren und es war kalt. 

Bearbeitet 9. Dezember 2022 von Brukterer
Haha

[A2-Genießer]

Oder die Winterreifen?

[Gast]

vor einer Stunde schrieb A2-Genießer:

Oder die Winterreifen?

Die sind leichter als meine 195er SR auf Alufelge.

Er sprintet sogar einen Hauch besser mit den WR.

Vermutlich war es das Wetter. 

Und ich war nicht auf der Schnellstraße, keine weiten Strecken. 

Der Motor klingt sogar anders im Kaltbetrieb wenn es um 0° sind, er nagelt mehr.

[Sepp]

vor 16 Stunden schrieb A2-Genießer:

Oder die Winterreifen?

Nein es sind nicht die Winterreifen, es ist die Winterjacke die den erhöhten Verbrauch verursacht. Im Ernst, beides ist Blödsinn.

 

Wenn ich Winterreifen mit wenig Profil habe fahre ich die noch den Sommer über zu Ende. Da gibt es keinen Mehrverbrauch gegenüber Sommerreifen. Der Mehrverbauch im Winter liegt daran dass man einen erhöhten Stromverbrauch für Licht, Gebläse und Wischer hat und der Verbrenner die längste Zeit nicht richtig warm wird. Deshalb gibt es auch auf Langstrecke nur wenig Mehrverbauch im Winter.

 

Der Zuheizer bei einem Diesel verursacht ebenfalls einen Mehrverbrauch, sowohl der Dieselzuheizer als auch der elektrische. Denn der Strom im Auto wird letzten Endes aus Benzin oder Diesel erzeugt - wenn man keinen BEV fährt.

[heavy-metal]

Nicht ganz...

 

Fakt ist, dass mit Winterreifen (unter der Voraussetzung, dass dieselbe Reifendimension gefahren wird), die gewöhnlich einen höheren Rollwiderstand haben, der Spritverbrauch bis zu 15% ansteigen kann. Und zwar um so mehr, je wärmer es wird. In einem milden Winter wird man also auch schon einen Mehrverbrauch feststellen können. Fährt man aber im Winter eine schmalere Reifendimension, wird sich ein Mehrverbrauch weniger bemerkbar machen.

 

Der Stromverbrauch durch eingeschaltete Verbraucher ist durchaus nicht zu unterschätzen. 100 W Leistung kosten grob gerechnet 0,1 l Benzin / 100 km. Das Gebläse ist hierbei zu vernachlässigen, denn im Winter wird es für die Verteilung der Heizungsluft benötigt, im Sommer für die Kühlluft der Klimaanlage. Diese Rechnung geht eher zu Ungunsten des Sommerbetriebs aus, wenn also vermehrt Klimaanlage / Kompressor gefordert werden. Und zwar um so mehr, je wärmer es wird. Jedoch kommt spitverbrauchserhöhend im Winter die Sitzheizung dazu, die im Sommer i.d.R. nicht benutzt wird.

 

Ein hingegen wesentlicher Faktor für einen erhöhten Kraftstoffverbrauch im Winter ist die deutlich verlängerte Wamlaufphase, in der der Motor mit angefettetem Gemisch läuft. Das ist dann auch schon fast der einzige Faktor, den man manuell nicht beeinflussen kann.

[Nupi]

Heute musste ich mal wieder tanken. Also im Smartfon "clever tanken" geöffnet.  Aral war an günstigsten 1,76 also eins fünfundsiebzig neun, aktuallisiert vor 20 Minuten. nach knapp 5 Minuten war ich da, eins siebenundsiebzig neun. 2 Cent teurer geworden. Beim Tanken springt die Anzeigetafel wieder auf eins fünfundsiebzig neun. Also innerhalb von 30 Minuten 2x den Preis verändert. 2 Cent rauf und wieder runter. Die Tante nach mir hat's gefreut.

[sliner]

könnte ich in letzter Zeit auch oft kotzen!

Teilweise verändern die Konzerne 40x am Tag die Preise!!!

Verstehe das echt nicht, das der Gesetzgeber das endlich einschränkt 

siehe Österreich!!! 

[Bedalein]

Kenn ich bei uns so nicht. Hier gibt's den Tagestarif, Abend (am günstigsten) und den Nachttarif. Dazwischen wird nicht geändert.

 

 

Ich bin mal so frei und zitiere den ersten Beitrag dieses Threads. 

Am 2.2.2012 um 22:42 schrieb avant-tdi:

‎17.59 Uhr: Fahre auf Aral-Tankstelle. Große Anzeigentafel zeigt: Diesel 1,409 €/Ltr.

18.00 Uhr: Ziehe Zapfhahn und beginne das Tanken.

18.01 Uhr: Tanksäule und Anzeigentafel ändern plötzlich den Preis: Diesel 1,469 €/Ltr. Breche sofort ab.

18.02 Uhr: Gehe zum Kassierer, sage ihm sehr, sehr deutlich die passenden Worte zum Weitersagen an die Zentrale [...]

[heavy-metal]

vor 15 Stunden schrieb Nupi:

Heute musste ich mal wieder tanken. Also im Smartfon "clever tanken" geöffnet.  Aral war an günstigsten 1,76 also eins fünfundsiebzig neun, aktuallisiert vor 20 Minuten. nach knapp 5 Minuten war ich da, eins siebenundsiebzig neun. 2 Cent teurer geworden. Beim Tanken springt die Anzeigetafel wieder auf eins fünfundsiebzig neun. Also innerhalb von 30 Minuten 2x den Preis verändert. 2 Cent rauf und wieder runter. Die Tante nach mir hat's gefreut.

 

Naja, die Mineralölkonzerne müssen die Preisänderungen zwar in Echtzeit bereit stellen, aber ein paar Minuten (?) Verzögerung bei der Aktualisierung in den Apps sind ja auch nicht zu vermeiden. Man muss halt wissen, wann genau am Tag sich die Preise ändern. Das ist im Prinzip die einzige "Konstante" in der Preisentwicklung. Und wenn man dann weiß, zu welchen Uhrzeiten sich die Preise ändern, braucht es eigentlich auch keine Benzinpreis-App. Ich nutze sie nur, um, insbes. in fremden Gefilden, mir einen Überblick zu verschaffen, wo die nächste (günstige) Tankstelle ist.

 

Wer am Ende sein Tankverhalten dahingehend ändert, nicht erst dann zu tanken, wenn der Tank fast leer ist (sondern eben immer dann, wenn sich die Gelegenheit ergibt, weil es tageszeitlich passt), wird sich auch weniger über schwankende Preise ärgern.

 

vor 15 Stunden schrieb sliner:

könnte ich in letzter Zeit auch oft kotzen!

Teilweise verändern die Konzerne 40x am Tag die Preise!!!

Verstehe das echt nicht, das der Gesetzgeber das endlich einschränkt 

siehe Österreich!!! 

 

Stellt sich die Frage, was das bringen soll. Die Mieneralölkonzerne "verstehen" sich bzgl. der Anpassungen (Tagezeiten) ja seit Jahren so gut (bzw. blind), dass sie nichts verabreden müssen und Preisabsprachen somit auch nicht nachgewiesen werden können. Einzig die Häufigkeit der Preisänderungen erschwert es dem Verbraucher, Preise vergleichen zu können. Das hat das BKartA ja - Stichwort: fehlende bzw. erschwerte Markttransparenz - auch erkannt, und ich bin gespannt, was sich hier noch ergeben wird.

 

Eins dürfte allerdings klar sein: die Spritpreise werden nicht deswegen geringer, nur weil man die Anzahl der Preisänderungen pro Tag herab setzt. Warum? Siehe mein erster Satz im Abschnitt hiervor.

 

Und am Schluss - nur weil das im Zitat des Beitrags von @Bedalein nochmal angeklungen ist: es wird immer nur derjenige Preis berechnet, der nach (!) dem Ausklinken der Zapfpistole an der Säule auf dem Display steht. Dabei ist es unerheblich, ob der Tankvorgang schon begonnen hat. Also: nimmt man die Zapfpistole in die Hand, und das Display auf der Säule zeigt einen Preis x an, dann zahlt man genau diesen Preis an der Kasse. Es ist also völlig unerheblich, ob nach dem Beginn des Betankungsvorgangs der Preis geändert wird.

 

Und ja, die im Zitat angegebenen Preise lesen sich "lustig". Aber nicht vergessen: heute, also 13 Jahre später, zahlen wir für den Brennstoff ca. 18 % mehr. Die (durchschnittlichen) Gehaltserhöhungen bewegen sich mindestens auf einem ähnlichen Niveau. Also: relativ teurer ist der Sprit nicht geworden. Jetzt können wir uns (an anderer Stelle) noch darüber unterhalten, ob das nun "gut" oder "schlecht" ist.

[3ltdi]

Naja, den Firmenwagenfahrern dürfte das egal sein, die tanken wenn Sie gerade wollen
und das dürften über 50% sein...

 

vor 54 Minuten schrieb heavy-metal:

heute, also 13 Jahre später, zahlen wir für den Brennstoff ca. 18 % mehr. Die (durchschnittlichen) Gehaltserhöhungen bewegen sich mindestens auf einem ähnlichen Niveau. Also: relativ teurer ist der Sprit nicht geworden. 

 

Leider "nur", sonst hätten wir heute viel mehr Mobilität à la A2 3L
und weniger spritfressende, reifenabrieberhöhende 2to SUVs...

[_Manni_]

vor 3 Stunden schrieb heavy-metal:

Und am Schluss - nur weil das im Zitat des Beitrags von @Bedalein nochmal angeklungen ist: es wird immer nur derjenige Preis berechnet, der nach (!) dem Ausklinken der Zapfpistole an der Säule auf dem Display steht. Dabei ist es unerheblich, ob der Tankvorgang schon begonnen hat. Also: nimmt man die Zapfpistole in die Hand, und das Display auf der Säule zeigt einen Preis x an, dann zahlt man genau diesen Preis an der Kasse. Es ist also völlig unerheblich, ob nach dem Beginn des Betankungsvorgangs der Preis geändert wird.

 

Im Gegenteil:

 

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass zwischen Anzeige an der Straße und "Übernahme des Preises" an der Zapfsäule beim Abheben, noch ein paar Minuten Puffer sind, damit eben nicht ein Schwung Autos an die Tanke fährt, Rüssel rausnimmt, wieder einhängt und losfährt.

 

Bei uns hier im Norden geschätzte 2-3 Minuten.

 

Ich bin schon mehrfach an die Tanke.... Preis wird erhöht.... Einparken.... EC Karte scannen und Säule freischalten... Rüssel raus... Ahhh alter Preis wird noch verrechnet

[heavy-metal]

@_Manni_: was heißt denn: "im Gegenteil"? Ich sprach doch nur von der Preisanzeige auf dem Display an der Zapfsäule. Und das ist immer (!) der Preis, der auch berechnet wird. Weil es auch gesetzlich so vorgeschrieben ist.

[_Manni_]

vor 5 Stunden schrieb _Manni_:

Es ist also völlig unerheblich, ob nach dem Beginn des Betankungsvorgangs der Preis geändert wird.

--->

 

Bei unseren Tankstellen ist es bis zu 3 Min unerheblich, dass kein Tankvorgang begonnen hat

 

Das Gegenteil von " Tankvorgang begonnen "

[FSI-Treiber]

Kroatien geht da einen m. M. noch besseren Weg. Der Spritpreis ist landesweit bei allen Tankstellen (egal welche Marke) gleich. Preisänderungen werden 48Std. davor in den Medien bekanntgegeben. Egal ob rauf oder runter.