[1.4 TDI ATL] Verschleißgrenze Antriebskette Ölpumpe

[Heizöler]

Guten Abend zusammen,

ich muss leider nochmal ein altes Thema auffrollen. Und zwar gehts um die Antriebskette der Ölpumpe beim ATL Turbo-Diesel. Mein Gutster hat bereits 230.000 km auf der Uhr stehen und hat somit in absehbarer Zeit den nächsten Zahnriemen-Wechsel vor sich. Ich spiele mit dem Gedanken, gleich die Ölpumpe mitsamt Kette und Kettenspanner zu wechseln. Ist das übertriebene Vorsicht oder absolut ratsam? Das Auto ist bis zum heutigen Tag lückenlos nach Serviceplan gewartet worden.

 

Ich habe manchmal, vor allem bei tiefen Temperaturen ein rasselndes Geräusch für einige Sekunden bis zu einer Minute, solange der Motor noch kalt ist. Bei Warmen Motor keine Auffälligkeiten. Kündigt sich da schon ein Kettenproblem an?

 

vielen Dank im Voraus.

 

viele Grüße aus Thüringen!

[Y1ng]

vor 53 Minuten schrieb Heizöler:

Ist das übertriebene Vorsicht oder absolut ratsam? Das Auto ist bis zum heutigen Tag lückenlos nach Serviceplan gewartet worden.

 

Halte ich für ratsam. Die Kette längt sich mit der Zeit und fängt an an verschiedenen Stellen zu reiben, dann wächst die Gefahr eines Risses (was zu einer zeitlich ungünstigen Reparatur führt - und zu Schaden durch mangelnde Schmierung).

 

Wenn man sowieso schon den Zahnriemen runter hat ist es kein allzu großer Weg mehr die Kette mitzumachen. Als Werkzeug braucht man einen langen 5mm-Inbus (mind. 200mm; Hazet hat einen im Sortiment; OET10058 ) und Gegenhalter 3415.

Meine Kette jat jetzt 280.000km und wird auch schnellstmöglich gemacht. Ich würde schätzen das mein AMF immer sehr pfleglich gefahren wurde.

[Lupo_3L]

230.000 halte ich schon für recht früh. Die TDI hier unter den Kilometerkönigen laufen ja fast alle mit Originaler Kette.  Kilometerleistungen über 400.000 sind eher die Regel als die außnahme. Und dann bei 460.000km müsste man das prozedere konsequenterweise wiederholen. Gelängte Ketten kann man meist durch Rasseln identifizieren. Ein kettenriss ist auch kein Weltuntergang. Wichtig ist halt gleich den Motor abzustellen und nicht bis zur nächsten Ausfahrt fahren. 

[Y1ng]

vor 7 Minuten schrieb Lupo_3L:

Die TDI hier unter den Kilometerkönigen laufen ja fast alle mit Originaler Kette.  Kilometerleistungen über 400.000 sind eher die Regel als die außnahme.

 

Ist das so? (Curiosität, kein Sarkasmus)

 

Denn in den Threads zur Antriebskette gibt es viele Einträge von gerissenen Ketten, oder welche die schon mechanisch an der Ölwanne nagen (Metal in der Ölwanne wäre ein weiteres Risiko)

Es gibt wohl einige welche die Kette schon 2 mal getauscht haben.

 

Immerhin kostet das ganze < 150€ mitsamt Ölwechsel.

[Heizöler]

Hätte noch ne Frage:

NUR die Antriebskette der Ölpumpe inklusive der entsprechenden Ritzel? Oder gleich die ganze Ölpumpe mit austauschen? Sind Ölpumpenausfälle überhaupt bekannt? Meiner Recherche nach geht doch eigentlich immer nur die Kette kaputt, oder?

 

Ich habe auch im Standgas immer ein sehr leichtes, metallisches Klappergeräusch.... Aber nur im Standgas. bei 500 U/min mehr ist es weg. Im Schiebebetrieb ist auch nichts zu hören. Ist das die Kette oder die PD-Elemente?

Edited April 24, 2018 by Heizöler

[a2diesel]

Ich habe das Schleifgeräusch damals aufgenommen, ist in meinem Thread noch abspielbar:

 Hier ging es damals weiter:

 

Ich würde den Spanner spätestens bei jedem zweiten Zahnriemenwechsel erneuern lassen. Das kostet nicht viel mehr. Die Reparatur des Spanners ist dagegen echt teuer. Bei mir war sie kurz nach dem ZR-Wechsel fällig - Das ist dann wirklich ärgerlich.

 

Edited April 25, 2018 by a2diesel

[Phoenix A2]

Am 24.4.2018 um 07:52 schrieb Heizöler:

Hätte noch ne Frage:

NUR die Antriebskette der Ölpumpe inklusive der entsprechenden Ritzel? Oder gleich die ganze Ölpumpe mit austauschen? Sind Ölpumpenausfälle überhaupt bekannt? Meiner Recherche nach geht doch eigentlich immer nur die Kette kaputt, oder?

 

Ölpumpe muss nicht getauscht werden. Ölpumpenausfälle sind mir beim A2 nicht bekannt.

 

[Heizöler]

Super, vielen Dank!

Genau das wollte ich hören

in 3- 4 Wochen versuche ich mich mal am Tausch von Kette, Ritzeln und Spanner. Nebenbei mach ich gleich noch die Pleuel-Lager-Schalen...

 

[jorgi]

Mach bitte Bilder von den Pleuel-Lager-Schalen.

Edited April 26, 2018 by jorgi

[Heizöler]

wird gemacht!... wie gesagt. in paar Wochen.

Brauche ich eigentlich noch einen Wellendichtring für den Wechsel des Ölpumpenantriebs?

falls ja, welchen?

Edited April 26, 2018 by Heizöler

[Phoenix A2]

vor 6 Stunden schrieb Heizöler:

Brauche ich eigentlich noch einen Wellendichtring für den Wechsel des Ölpumpenantriebs?

falls ja, welchen?

 

Den Wellendichtring im Dichtflansch der Kurbelwelle zu wechseln bietet sich an, da der Flansch ohnehin demontiert werden muss.

Der Wechsel ist kein Muss, aber empfehlenswert. Für Teilenummern beim ATL siehe hier:

 

[frosch 999]

Also ich persönlich bin der Meinung das dieser Kettensatz bei jedem 2 Zahnriemenwechsel mitgemacht gehört sollte die Kette reissen fällt die Ölpumpe aus was schlimme Folgen haben kann dies rechtfertigt diesen Mehraufwand der sich in Kombi mit Zahnriemen überschaubar bleibt und eine gewisse Sicherheit gibt. Die Verschleisserscheinungen sind oft sehr unterschiedlich habe das bereits 3 x gemacht bei ca 200 000km würde sagen 1 war bedenklich 1 war ok aber leicht gelängt  und 1 hätte noch 1 Zahnriemen gehalten.  Bei mir kommen die Kettensätze alle 200 000km raus .

[A2_Smart_er_3Z]

Am 27.4.2018 um 23:46 schrieb frosch 999:

Also ich persönlich bin der Meinung das dieser Kettensatz bei jedem 2 Zahnriemenwechsel mitgemacht gehört sollte die Kette reissen fällt die Ölpumpe aus was schlimme Folgen haben kann dies rechtfertigt diesen Mehraufwand der sich in Kombi mit Zahnriemen überschaubar bleibt und eine gewisse Sicherheit gibt. Die Verschleisserscheinungen sind oft sehr unterschiedlich habe das bereits 3 x gemacht bei ca 200 000km würde sagen 1 war bedenklich 1 war ok aber leicht gelängt  und 1 hätte noch 1 Zahnriemen gehalten.  Bei mir kommen die Kettensätze alle 200 000km raus .

so sieht es bei 290 aus wenn man es NICHT macht 

[McFly]

Das Auto steht auf dem Kopf? Wahnsinn! 

[axels]

vor 32 Minuten schrieb McFly:

Das Auto steht auf dem Kopf? Wahnsinn! 

Klar, dass dann kein Öl an die Kette kommt und sie schneller verschleißt.

 

Aber ganz ohne Scherz - Mein AMF strebt gerade mit der ersten Kette den 500000 entgegen - wollte sie mal wechseln, habe aber seinerzeit die  &%$?@&%@§ Schraube nicht aufbekommen und mir dann eben einen Ersatzmotor zur Seite gelegt, der seither als Versicherung im Hintergrund schlummert.

Der ATL hingegen hat gerade mit 220000 mit einer übersprungenen Kette angemeldet, dass dringender Handlungsbedarf besteht.

Die Kurbelwelle des ATL wird durch das ZMS stärker von der dämpfenden Wirkung des Antriebsstranges entkoppelt. Damit kommen genau die Lastwechsel, die dem Antriebsstrang erspart bleiben, jetzt  direkt mit der KW verbundenen Systemen, wie z.B. dem Antrieb der Ausgleichswelle,  zu Gute.

Das könnte einen höheren Verschleiß der Kettenräder (und der Kette) beim ATL und damit höhere Fallzahlen  bei Vibrationsproblemen und übersprungenen Ketten erklären.

 

 

 

[frosch 999]

Dann ist gut das  Ich noch 4 Sätze auf Lager habe aber bei meinem Atl sind noch 40Tkm Zeit zum Zahnriemen dann fliegt der Satz mit raus. Beim Amf hat der Satz gerade 90Tkm runter da gabs nur Zahnriemensatz und Wp neu . Aber wenn die 360 Tkm auf der Uhr stehen gibts wieder das volle Programm für meinen km Fresser.

😁😁

[McFly]

vor 3 Minuten schrieb frosch 999:

Dann ist gut das  Ich noch 4 Sätze auf Lager habe

Ey, das nennt man aktuell "Hamstern"!

 

@A2_Smart_er_3Z Gerissen ohne Folgeschäden? Und vergiss den "steht Kopf" Kommentar, hatte falsch geschaut.

[frosch 999]

Ne das nennt man Vorsorgen

so wie mit KW Zahnrädern siehst aktuell net so gut aus und wenn wollen Sie 40 Euro für das Teil da kann ich  nur 😁

und bei 6   A2

brauchst Ersatzteile 

[A2_Smart_er_3Z]

Am 8.4.2020 um 16:36 schrieb McFly:

Ey, das nennt man aktuell "Hamstern"!

 

@A2_Smart_er_3Z Gerissen ohne Folgeschäden? Und vergiss den "steht Kopf" Kommentar, hatte falsch geschaut.

Motor ist Tod ! Weil die verklemmte Kette das Zahnrad festgehalten hat und die Welle wohl noch ein bisschen weiter gedreht hat, das hat dazu geführt, dass das Zahnrad fast einen Zahn verloren hat und mit der Welle verklebt war.

Sprich die welle hat gefressen und ihre Mitnehmerfläche verloren.

[A2_Smart_er_3Z]

Am 8.4.2020 um 16:50 schrieb frosch 999:

Ne das nennt man Vorsorgen

so wie mit KW Zahnrädern siehst aktuell net so gut aus und wenn wollen Sie 40 Euro für das Teil da kann ich  nur 😁

und bei 6   A2

brauchst Ersatzteile 

Es gibt m.E. Keine kompletten Sätze mehr !

[Golfsepp]

Hallo!

Ich hab zwar einen AMF, plane das aber für 200tkm auch ein, denn die Motoren sind mir zu teuer...

 

Grüße

 

Sepp

[Tim2015]

Moin, ich brauche Mal eure Hilfe!!!!

 

Mein ATL hat Zahnriemen und Kette Ölpumpe neu bekommen.

Nun war er heute fertig und was soll ich sagen er läuft nicht richtig 😬.

Also die Drehzahl ist etwas höher so minimal über 1000 , Gas nimmt er an aber mach Vibrationen,  rauher Motorlauf, im Vortrieb oder bei Leichen Gasfuß alles ruhig. Im Stand Vibrationen jdas auch das Lenkrad vibriert.

Manchmal das Gefühl beim langsam beschleunigen das da ein Zylinder mal kurz nicht weiß ober mitmachen soll und überhaupt ob er jetzt grade dran ist.

Was ich noch gesehen habe am Motorlager sind die alten Schrauben drin.

Die große Mutter auf dem Motorlager seiner auch los gewesen zu sein.

Mein Vermittlung ist das zichbder Zahnriemen beim spannen eine leichte Verstellung verursacht hat.. vielleicht Spiel aber auch nicht das Motorlager Mi hinein oder?

Sorry, passt nicht ganz in diese Thema hier ab ich habe Grade nichts anderes gefunden. Ach ja Klimakompressor ist auch neu

 

[Schwabe]

- Steuerzeiten prüfen ( Abstecken von Kurbelwelle/ Nockenwelle ; Syncronisationswinkel mit VCDS auslesen?)

- bei Kettenmontage wird die Ausgleichswelle wohl hoffentlich richtig positioniert worden sein, da rauer Lauf nur im Stand

-wenn Motorlager nicht frei schwingen kann, könnte es Vibration erklären; beim Beschleunigen kippt der Motor und könnte    frei schwingen

-aber warum Aussetzer und erhöhte Drehzahl? (doch Steuerzeiten?)

Viel Erfolg!

 

[ttplayer]

vor 3 Stunden schrieb Schwabe:

- Steuerzeiten prüfen ( Abstecken von Kurbelwelle/ Nockenwelle ; Syncronisationswinkel mit VCDS auslesen?)

- bei Kettenmontage wird die Ausgleichswelle wohl hoffentlich richtig positioniert worden sein, da rauer Lauf nur im Stand

-wenn Motorlager nicht frei schwingen kann, könnte es Vibration erklären; beim Beschleunigen kippt der Motor und könnte    frei schwingen

-aber warum Aussetzer und erhöhte Drehzahl? (doch Steuerzeiten?)

Viel Erfolg!

 

Beim ATL ist es schließlich kein Problem den Zahnriemen um eine Zahn versetzt zu montieren, ohne das es gleich krumme Ventile gibt. -)

[Superduke]

Beim Diesel lässt sich das wie beschrieben relativ schnell per Diagnose auslesen - Thema Synchronisationswinkel