[1.4 TDI AMF] Tandempumpe defekt? Bilder und Videos

[1.4 TDI]

Mit der entsprechenden Dichtung sollte sie passen.
Meine ist übrigens wieder leicht undicht und vernebelt etwas Diesel, auf lange Sicht werde ich wohl auch zu

der Bosch Pumpe greifen...

[Versysdriver]

Habe letzten Samstag die Tandempumpe (Hersteller LUK) am AMF meiner Tochter komplett abgedichtet. Das bekannte Youtube Video hat mir sehr geholfen - danke dafür an den Ersteller.

 

Doch ich bin einen Schritt weitergegangen und habe die Pumpe komplett zerlegt. Alle Dichtungen wurden erneuert, wofür es für kleines Geld einen Komplettsatz beim großen Ebär gibt, bei dem sogar neue Schrauben dabei sind, und beide Ausführungen der Pumpe berücksichtigt werden. Dementsprechend nimmt man einfach die benötigten Dichtungen raus und entsorgt den Rest - Fehlkauf ausgeschlossen.

 

Doch die dünnen Gummiringe sind ja quasi vom Pumpenhersteller zum Undichtwerden konstruiert worden. Daher habe ich rund um jeden Gummiring noch eine dünne Raupe "Hylomar" Flüssigdichtung zusätzlich aufgebracht. Also immer nur außenrum, damit nichts nach innen in die Pumpe quillt. Der Zusammenbau der Pumpe ist ein Kinderspiel und selbsterklärend.

 

Den Anschluss zum Bremskraftverstärker habe ich mit passenden Klemmschellen wieder luftdicht verschlossen. Vorne wurde zunächst nur der Vorlauf wieder angeschlossen. An den Rücklaufstutzen der Pumpe kam ein transparenter Schlauch, an Letzteren die Unterdruckpumpe meines Motorrad-Bremsenentlüfters. Dann ein paarmal fleissig pumpen, sodass über den Vorlauf Diesel angesaugt wird. Bevor der Dieselkraftstoff die Handpumpe erreicht... aufhören und den Rücklauf an der Tandempumpe wieder anschließen.

 

Warum ich das mit dem Diesel ansaugen so gemacht habe? Weil ich hinterher keinesfalls so lange orgeln wollte wie im Video dargestellt. Schrecklich... das geht gar nicht... die armen PD-Elemente

 

Nach nur 1-2 Sekunden Anlasserbetätigung lief der Kleine dann auch sofort wieder rund. Und springt seitdem auch bei Standzeit über Nacht sofort an, ganz ohne Orgeln. Mit der zusätzlichen Flüssigdichtung um alle Gummiringe hoffentlich nun für den Rest seines Kugellebens

 

Viele Grüße

Michael

 

Bearbeitet 31. Juli 2018 von Versysdriver

[AL2013]

Ich hab später auch nicht mehr so georgelt, sondern die Pumpe auch "vorbefüllt".

[Gast]

Ich habe meine Pumpendichtung und die Deckeldichtung

gerade getauscht. Der Wasserschlauch, zum AGR-Kühler,

wurde gleich mit gewechselt, war aber noch nict nötig.

Dank des Videos, von Uwe, waren dann auch gleich alle

Schrauben und deren Position bekannt.

Jetzt hoffe ich, daß meine Startschwierigkeiten, bei nur

noch 3/4 vollem Tank, beigelegt sind.

 

MfG Chris

 

[ivan1965]

Am 8/2/2009 um 14:11 schrieb arosar:

Si perde il liquido di raffreddamento attraverso i tubi dell'acqua di raffreddamento disciolti.

Ci sono due tubi dell'acqua sotto la pompa tandem, il tubo dal serbatoio di espansione e sul retro del motore il tubo dal tubo di riscaldamento. Questi si dissolvono a contatto con il diesel e perdono.

Il tubo da Ausgleichsbeh. è di 10 euro di riscaldamento purtroppo a 37 euro. Ho appena barattato me stesso.

saluto

Karsten

 

Hi guys, I have the same problem with the tandem pump.
I have an ATL A2 its pump is 038 145 209 Q. Diesel fuel has ruined some cooling pipes. I found a kit of Italian seals (http://www.dim-srl.it/cata_min/12_5.htm) if it could be useful.

I have another problem the heating does not work, I read in the quote that under the tandem pump there is a heating pipe, is it correct? It could be cut

Bearbeitet 9. November 2018 von ivan1965

[BernieCAD]

Am 31.7.2018 um 15:42 schrieb Versysdriver:

Doch ich bin einen Schritt weitergegangen und habe die Pumpe komplett zerlegt

 

Hallo, ist dieser O-Ring auch zum Tauschen wie bei 22:05?

 

 

[Versysdriver]

Leider schon wieder zu lange her... kann's nicht mehr mit Gewissheit sagen.

Ein halbes Jahr später aber nach wie vor keine Startschwierigkeiten mehr und alles dicht.

[Gast]

Habe heute ebenfalls meine Tandempumpe neu abgedichtet und lasse die Dichtmasse über Nacht noch trocknen bis ich sie mit Diesel befülle und den Motor starte. Eingebaut habe ich die Pumpe bereits.

 

Was mir aufgefallen ist nach dem Zusammenbau des Mittelteils der von den drei Schrauben zusammengehalten wird, dass sich die Welle sehr schwer drehen lässt. Von Hand eigentlich gar nicht. 

Ist das normal? 

Ich habe die Schrauben ordentlich angezogen damit's auch dicht ist, war es zu viel? 

Konntet Ihr nach dem Zusammenbau die Welle noch von Hand drehen?

Vor dem Anlassen könnte ich die Schrauben ja wieder etwas lockern, sind ja Gummidichtungen dazwischen und an der Stelle ist keine Dichtmasse.

 

 

Bearbeitet 9. Mai 2019 von benceman

[frosch 999]

Habe meine auch mit einem Dichtsatz versehen . Die lässt sich nach dem Zusammenbau sowieso schwer drehen .Hatte auch Bedenken und sie wieder zerlegt aber änderte nichts . Eingebaut geht . Allerdings hab ich bemerkt das ich auch einen Ölaustritt an der Durchführung des Pd- Kabelbaumes habe diese Doppellippendichtung denke ich werde ich wohl nicht bekommen . Da wird wohl Dichtmasse aushelfen.

[Chrisjolaw]

Meine Tandempumpe ist ebenfalls massiv undicht. Unten hinten leckt sie extrem (rot). Auch der 90Grad Schlauch hat es schon grenzwertig zersetzt.

 

Übliches Vorgehen das höchste Leck suchen. Soweit so gut, aber kann mir jemand aus Erfahrung sagen ob die Ölverschmutzung unter dem Krümmer (grün), geht rüber vom 1. bis zum 3. Zylinder, alleine von der Tandempumpe kommen kann?

 

Kann ich kaum glauben das der Diesel einmal komplett quer über den Zylinderkopf und dann auch noch hoch in die Krümmerzwischenräume zieht??

[frosch 999]

Die grüne Verschutzung würde ich entweder auf def. Ventildeckeldichtung oder einen undichten Simmering des Getriebeausgang Flansch sehen (diesen Fall hatte ich schon) der drehende Flansch schleudert das Getriebeöl am Block hoch bei mir war der Ölaustritt am Simmering sichtbar und Öl am Flansch.

[Chrisjolaw]

Danke für den Hinweis.

Der Antriebswellenflansch ist in der Tat ölig, aber es sitzt halt die Randempumpe exakt darüber und saut evtl da drauf. 

Da ringsum alles ölig ist muss ich erst mal alles sauber waschen um zu gucken. 

 

Ist die Tandempumpe nur mit Dieselkanälen am Zylinderkopf verbunden oder sich mit Ölkanälen?

 

Meiner tropft das Öl nach jeder Fahrt regelrecht runter wenn dann steht, deshalb mussnich dringend handeln/lokalisieren. Ich 

[mäddis]

Hat der ANY 1.2 TDI keine Haupt-Dichtung in der Tandempumpe? Habe sie bei einem meiner ANY gerade abgeschraubt und die alte Metalldichtung war.... nicht vorhanden 

[Durnesss]

Es gibt eine Ausführung mit 2 merkwürdig geformten O-Ring Dichtungen.

War bei meinem amf auch drin.

[mäddis]

Ich meine die Metalldichtung die zwischen Tandempumpe und Motorblock ist. Ist da bei ANY standardmäßig keine oder finde ich wieder krasse Fehler vom Vorbesitzer?

[morgoth]

Die ersten Tandempumpen hatten keine Metalldichtung, sondern eine Gummidichtung, die solltest du in der Pumpe finden.

[Golfsepp]

Hallo!

 

Habe im Frühjahr bei meinem AMF mit LUK Tandempumpe einen neuen kompletten Dichtsatz des Herstellers FLAG (schon viele Verteilereinspritzpumpem damit abgedichtet) überholt, erstmal war alles dicht.

Nun hatte ich wieder ölige Stellen im Motorraum und nach der Motorwäsche und paar km Fahren zeigte sich wieder Öl am vorderen unteren Ende der Tandempumpe. Habt ihr diese Erfahrung auch schon gemacht nach so kurzer Zeit wieder Undichtigkeiten?

 

Bin gerade etwas ratlos...

 

Sepp

[Superduke]

Welche Pumpe hast du? Die mit den 2 Dichtungen oder die mit der großen Metalldichtung? 

Die mit der 2 Einzeldichtungem habe ich auch nicht dicht bekommen - nach Wechsel auf die neuere mit der Metalldichtung ist jetzt seit 40tkm Ruhe... 

[morgoth]

Ich glaube es ist bei der Tandempumpe auch viel Glück dabei dass sie dicht wird.

 

[Bleifuß]

Ich hatte zuerst Gummidichtungen von Elring verbaut (die beiden Gummis zwischen Pumpe und Motor), blieb aber undicht.

 

Erst mit dem Set von Meat&Doria war alles dicht.

[Phoenix A2]

Für die Statistik: Nachdem die Tandempumpe schon längerer Zeit leicht undicht war und auch eine Dichtsatz nur zeitweise geholfen hat (Motoröl blieb dicht aber Diesel trat in geringer Menge aus), ist nun eine Bosch-Tandempumpe bei meinem ANY verbaut.

Weiterer positiver Nebeneffekt: Der Anschluss für den Unterdruck an der Pumpe ist bei der Bosch robust und spielfrei im Vergleich zur alten LUK.

 

Ein Tipp der das "Orgeln"/Entlüften nach dem Wiedereinbau erspart:

Mit einer Schraubklemme wurde der Vorlaufschlauch (ober Anschluss) abgeklemmt bevor die Schläuche gelöst wurden.

Nachdem die Tandempumpe wieder eingebaut und alle Schläuche angeschlossen waren, wurde die Schraubklemme wieder entfernt.

Der folgende Startvorgang war problemlos ohne "Orgeln" möglich.

 

Zum Vergleich: Beim vorherigen Tandempumpen aus-/einbau ohne Schraubklemme musste ich den Motor ca. 40 Sekunden mit dem Starter "orgeln" lassen, bis die Tandempumpe sich selbst entlüftet hatte und der Motor startete.

[a2-701]

Super Arbeit.

Kannst du bitte noch die Teilenummer von Bosch hinzufügen?

[Phoenix A2]

Am 15.11.2021 um 21:54 schrieb a2-701:

Kannst du bitte noch die Teilenummer von Bosch hinzufügen?

 

Klar doch.

 

Tandempumpe

BOSCH Unterdruckpumpe, Bremsanlage Tandempumpe - F 009 D02 799

 

Dichtung zwische Pumpe und Motorblock (sinnvoll mitzubestellen):

ELRING Dichtung, Unterdruckpumpe - 876.661

 

Drehmomente

Tandempumpe an Motorblock Oben M8x25 - 20Nm

Tandempumpe an Motorblock Unten M6x20 - 10Nm

 

Bearbeitet 6. November 2022 von Phoenix A2
Drehmoment korrigert 25Nm => 20Nm für die obere Schraube..

[Thil]

Ich habe seit kurzem auch einen Audi A2 1.4 Tdi AMF, die Tandem Pumpe war auch undicht. Es hat aus dem Teil direkt am Zylinderkopf gesuppt und den ganzen Motor versaut. Heute habe ich die Pumpe komplett zerlegt und mit einem Dichtsatz komplett neu gedichtet. Ich habe das Modell mit den Gummidichtungen. Jetzt ist eine Dichtung übrig, eine runde schwarze Gummidichtung. Ich häng sie mal als Bild an. Die Dichtung war bei meinem Modell im Altzustand nicht zu finden. Gehört die Dichtung zu dem Modell mit den Metalldichtungen?

[Thil]

[Thil]

Ich hab mir das Bild von Morgoth mal geliehen

[maico]

Meine Tandempumpe ist ebenfalls undicht und der Kühlerschlauch hinten dadurch aufgequollen.

 

Wie ist die Artikelnummer für meinen Schlauch beim ATL, ist es die 8Z0121058C?

[1.4571]

Hab auch abgedichtet.

 

@ Thil: Dieser O-Ring ist bei mir auch übergeblieben.

Scheint alles dicht, jedoch habe ich falscher Weise die Madenschraube für das Rückschagventil herausgedreht. Nun stimmt der Druck im System nicht mehr.
Bitte an euch:
Würde bitte kurzfristig jemand z.B. mit einem Messchieber/Tiefenmesser bei euch nachmesssen, wie Tief die Madenschraube (6er Imbus, direkt neben dem Blinddeckl zum Entlüften/Druckprüfung) innerhalb des Gewindes ist. Hab erst soweit eingedreht, dass ihre 'Aussenfläche mit dem Alu des Deckels fluchtet, aber ich meine, sie gehört weiter hineingedreht.
Wie weit?

VG Michael

Bearbeitet 12. März 2022 von 1.4571

[Phoenix A2]

vor 19 Stunden schrieb 1.4571:

Bitte an euch:

 

Würde bitte kurzfristig jemand z.B. mit einem Messchieber/Tiefenmesser bei euch nachmesssen, wie Tief die Madenschraube (6er Imbus, direkt neben dem Blinddeckl zum Entlüften/Druckprüfung) innerhalb des Gewindes ist. Hab erst soweit eingedreht, dass ihre 'Aussenfläche mit dem Alu des Deckels fluchtet, aber ich meine, sie gehört weiter hineingedreht.
Wie weit?

 

 

Ich habe mal nach der Tandempumpe geschaut (BOSCH Unterdruckpumpe, Bremsanlage Tandempumpe - F 009 D02 799):

 

Ist diese Schraube gemeint?

Diese Schraube ist etwa knapp 2mm "tief" eingedreht.

 

[1.4571]

Ja, genau die. Vielen Dank!

Nochmal zur Funktion, diese Madenschraube stellt die Vorspannung für ein Überdruck- oder Rücklaufventil her.

 

Bearbeitet 13. März 2022 von 1.4571

[Bleifuß]

Am 15.11.2021 um 22:59 schrieb Phoenix A2:

[...] Drehmomente

Tandempumpe an Motorblock Oben M8x25 - 25Nm

Tandempumpe an Motorblock Unten M6x20 - 10Nm

 

Im Reparatur-Leitfaden sind lediglich 20Nm angegeben - egal welches Baujahr = egal welche Pumpe = egal ob Gummi- oder Metalldichtung

Oder ist das ein Erfahrungswert damit sie besser abdichtet?

[Phoenix A2]

Am 4.11.2022 um 12:11 schrieb Bleifuß:

 

Im Reparatur-Leitfaden sind lediglich 20Nm angegeben - egal welches Baujahr = egal welche Pumpe = egal ob Gummi- oder Metalldichtung

Oder ist das ein Erfahrungswert damit sie besser abdichtet?

 

In dem mir vorliegenden Reparaturleitfaden für den A2 "Kraftstoffversorgung Dieselmotoren" sind beide Drehmomente so angegeben.

Das ist insofern nachvollziehbar als das die Schrauben auch einen unterschiedlichen Durchmesser haben (M8 vs. M6).

 

[Bleifuß]

vor 30 Minuten schrieb Phoenix A2:

[...] Das ist insofern nachvollziehbar als das die Schrauben auch einen unterschiedlichen Durchmesser haben (M8 vs. M6).

Ich meine die Schrauben oben. Die sind im Audi Reparatur-Leitfaden mit 20Nm angegeben, nicht mit 25Nm.

[Phoenix A2]

vor 10 Minuten schrieb Bleifuß:

Ich meine die Schrauben oben. Die sind im Audi Reparatur-Leitfaden mit 20Nm angegeben, nicht mit 25Nm.

 

Danke für den Hinweis!

Das war mir selbst beim nochmaligen Lesen nicht aufgefallen.

Das war ein Tippfehler meinerseits, sorry.

 

Ich habe es im obigen Beitrag entsprechend korrigiert.

Danke nochmals!

[Schorsch]

vor 1 Stunde schrieb Phoenix A2:

 

In dem mir vorliegenden Reparaturleitfaden für den A2 "Kraftstoffversorgung Dieselmotoren" sind beide Drehmomente so angegeben.

Das ist insofern nachvollziehbar als das die Schrauben auch einen unterschiedlichen Durchmesser haben (M8 vs. M6).

 

Servus,

Ich kann hier nicht glauben, dass für eine M6er Schraube, die im Kopfalu sitzt, 20 Nm vorgegeben sind....

[Phoenix A2]

vor 25 Minuten schrieb Schorsch:

Servus,

Ich kann hier nicht glauben, dass für eine M6er Schraube, die im Kopfalu sitzt, 20 Nm vorgegeben sind....

 

Es war ein Missverständnis meinerseits was Bleifuß angemerkt hat. Das hat sich nun aufgeklärt.

 

Die M6er Schraube bekommt 10Nm. Die M8er 20Nm (diese Angabe habe ich korrigiert):

Am 15.11.2021 um 22:59 schrieb Phoenix A2:

Drehmomente

Tandempumpe an Motorblock Oben M8x25 - 20Nm

Tandempumpe an Motorblock Unten M6x20 - 10Nm

 

[steftdi]

Hallo an alle,

 

ich bin selbst ein Skoda Fahrer (es handelt sich um Skoda Fabia II BJ 2007 1.4 TDI mit dem BMS Motor) und meine Tandempumpe sifft seit ein paar Monaten.

Ich würde sie tauschen und ich möchte wissen, ob die Tandempumpe, die früher auf einem 1.9 TDI BLS Motor montiert war, 1/1 gleich ist, bzw. passt? Es handelt sich um eine Bosch Pumpe (mit 8 Schrauben auf den Deckel).

 

Kann mir da jemand weiterhelfen?

Danke im Voraus!

Bearbeitet 15. März 2023 von steftdi

[DerWeißeA2]

Für den BLS gibt es 3 verschiedene Teilenummern für die Kraftstoffpumpe je nach Fahrgestellnummer:

038 145 209 K

038 145 209 Q

038 145 209 H

 

Beim A2 gibt es für den AMF,ANY:

038 145 209 A

 

Für den BHC,AMF:

038 145 209 N

 

Für den ATL,ANY:

038 145 209 Q

 

In wie weit sich die verschiedenen Revisionen unterscheiden, kann ich nicht sagen.

[ThomasReiter]

Hallo Zusammen,

 

ich habe Ölverlust an der Tandempumpe, aber wahrscheinlich am Ventildeckeldichtung auch.

Wie kann ich erfahren, welche Dichtung ich brauche, ohne die Pumpe zu demontieren? Ich möchte zuerst das Teil besorgen.

 

Außerdem brauche ich die Pumpe nicht zu zerlegen, falls ich nur Motorölverlust und kein Kraftstoffverlust habe?

 

Geht die Abdichtung ohne die Kraftstoffleitungen zu demontieren?

 

Was sind die Erfahrungen mit Dichtmasse an alter Metalldichtung, ist diese Lösung haltbar?

[Zweierlehrling]

Am 10.9.2019 um 19:23 schrieb Durnesss:

Es gibt eine Ausführung mit 2 merkwürdig geformten O-Ring Dichtungen.

War bei meinem amf auch drin.

Wenn ich in meinem AMF (01/2002) eine Tandempumpe mit zwei O-Ring-Dichtung haben sollte - kann ich dann auf eine Tandempumpe mit Metalldichtung wechseln (oder passt die Gegenstelle am Zylinderkopf nicht)?

[Superduke]

Ja geht.....

[Zweierlehrling]

Und es scheint noch eine Variante zu geben - mich erreichte meine Bestellung mit einer 1mm dicken Papierdichtung - gibt es dazu Erfahrungen oder Meinungen? Ansonsten teste ich die mal aus?

 

Tandempumpe Pierburg 702551200 bestellt bei Motointegrator

Bearbeitet 6. September von Zweierlehrling